Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-07-27 21:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Храмчихин ЖЖОТ!!
Население Нигерии никогда, ни при каких обстоятельствах не будет жить так, как население Швеции. Население Китая теоретически может попытаться выйти на этот уровень. Никто не имеет возможности и морального права ему это запретить.

Только надо понимать, что для обеспечения такого уровня жизни одному Китаю не хватит ресурсов всей планеты. Ему физически не хватит ни еды, ни нефти, ни других не менее полезных вещей. А на всех остальных не останется ничего.

Т.е. нам остаётся просто верить в то, что Китай (страна с крупнейшим в мире населением, мощнейшей армией и колоссальными амбициями) вечно будет стоически штамповать ширпотреб для богатых иностранцев ценой собственной нищеты.

Пожалуй, эту веру правильнее назвать кретинизмом.

В связи с вышеизложенным совершенно невозможно понять, как может Китай обойтись без внешней экспансии во всех ее формах (экономической, политической, демографической, военной). Он просто нежизнеспособен в своих нынешних границах.

Либо он станет гораздо больше, либо ему придется стать гораздо меньше.


Тоже отличный текст!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

[info]vitus_wagner@lj
2008-07-27 16:58 (ссылка)
Вы сформулируйте - за счет чего в условиях дефицита ресурсов экономика сможет развиваться так, чтобы благосостояние повышалось. Благосостояние - это все-таки не циферки на текущем счету, а конкретные предметы потребления.

Интуитивно я полагаю, что Вы более правы, чем Храмчихин, но доказывать эту точку зрения с фактами в руках не готов. Может у вас эти факты есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gena_t@lj
2008-07-27 17:58 (ссылка)
На самом деле способ есть. Нужно понизить потребление в Европе и в США. И тогда уровень жизни в Китае субъективно резко повысится.

Ведь если жизненные потребности удовлетворяются, все остальное это просто вопрос престижа.

А судя по тому, что писал товарищ art_of_arts это вполне реально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-07-27 18:23 (ссылка)
От словосочетания "товарищ art_of_arts" обладателю этого ЖЖ-псевдонима станет плохо.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pash7ka@lj
2008-07-28 09:42 (ссылка)
Как Вы это себе представляете на практике? Вот допустим Европа, США и Россия станут закупать в Китаей вдвое меньше товаров. Станут от этого китайцы жить лучше?
Ни фига не станут! У них случится перепроизводство, начнут закрываться заводы, скакнёт вверх берзаботица.
Где же тут "субъективное повышение уровня жизни"?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gena_t@lj
2008-07-28 10:17 (ссылка)
Почему это Европа, США и Россия станут закупать в Китаей вдвое меньше товаров? Китайские товары дешевые, их потребление в последнюю очередь сократится. Наоборот, свои перестанут покупать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"...да рубль - перевоз"
[info]sapojnik@lj
2008-07-28 10:23 (ссылка)
"Китайские товары дешевые..."

Уже не совсем так. "Принцип Кальмейера" набирает мощь, нефть дорожает - и одновременно дорожает транспорт во всем мире. Китайские товары далеко и от Европы, и от Америки. "За морем телушка - полушка, ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...да рубль - перевоз"
[info]14tbap_kos@lj
2008-07-29 05:59 (ссылка)
По поводу конкурентноспособных цен. У наших китайских поставщиков з/п рабочего выросла за 2 года в 2 раза и продолжает рости - людей-то в Китае много, а вот хоть минимально квалифицированных не так уж и много.
Что касается издержек - на моем рынке цена формируется так - FOB (цена в Китае) + 25% таможня + 15% транспортировка + 30% наша маржа + 60-110% наценка розничных сетей.
Иллюстрирую - товар, купленный в Китае за 15% стоит в Техносиле (к примеру) 60$.
В общем, в цене доля именно перевозки совсем не велика. Повторюсь, это частный случай нашего рынка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pash7ka@lj
2008-07-28 14:12 (ссылка)
Это я так понял Вашу фразу "Нужно понизить потребление в Европе и в США.".
Надо ли так понимать, что Вы предлагаете снижать потребление своих товаров? Каким образом это, по Вашему, должно отразится на уровне жизни в Китае?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gena_t@lj
2008-07-28 14:23 (ссылка)
Субъективно. Китайцы видят, что европейцы и американцы живут лучше их, начинают завидовать и требуют от своего правительства обеспечить им такую же жизнь. Почему мы такая великая страна (мастерская мира) живем хуже всяких потребителей нашей промышленности?

Тоже самое, что было в СССР в перестройку.

А если жизнь в США и ЕС будет похуже, то и завидовать будет нечему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pash7ka@lj
2008-07-28 18:15 (ссылка)
Ваше предложение понятно.
Но я категорически против!
В СССР это - уровниловка до нижнего уровня - было несколько раньше перстройки - в октябрьскую революцию. 80 лет уравнивали. Результаты известны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -