Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-08-06 03:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А тролли-то не спят!
Ну вот - и на Галковского уже наехали. Вот суки!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Детали
[info]shadow_ru@lj
2008-08-07 08:20 (ссылка)
Вот чего у шизоидов нет, так это ранимости, в отличие, например, от психастеника. Шизоид это по определению самодостаточный одиночка, которому никто не нужен; эмоционально холодный, замкнутый человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(пожимая плечами)
[info]sapojnik@lj
2008-08-07 11:44 (ссылка)
Почитайте классиков на этот счет. Кречмера, Шелдона. Не будем же мы здесь обсуждать азы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами)
[info]shadow_ru@lj
2008-08-07 11:53 (ссылка)
Когда найдёте у Кречмера "исключительную ранимость" шизоидов - сообщите пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами)
[info]sapojnik@lj
2008-08-07 12:22 (ссылка)
Молодой человек бесцельно проводит свои молодые годы. Он так вял и неуклюж, что хочется растолкать его. Он падает, когда садится на лошадь. Он смущенно, несколько иронически улыбается. Ничего не говорит. В один прекрасный день появляется томик его стихотворений, с нежнейшим настроением; каждый толчок, полученный от проходящего неуклюжего мальчишки, перерабатывается во внутреннюю трагедию; ритм строго выдержан и отличается стилем.
Таковы шизоидные люди.

...Если мы хотим кратко охарактеризовать шизоидные темпераменты, то должны сказать: шизоидные темпераменты находятся между полюсами раздражительности и тупости, так же как циклоидные темпераменты находятся между полюсами веселости и печали...

При этом необходимо особо выделить симптомы чрезмерной психической раздражительности,так как им как интегрирующему составному элементу общей шизоидной психологии слишком мало придавалось значения...

большинство шизоидов отличаются не только чрезмерной чувствительностью или холодностью, а тем и другим одновременно...

Мы можем из нашего шизоидного материала образовать непрерывный ряд который начинается тем, что я обычно называю типом Гёльдерлина, — теми крайне сентиментальными, чрезмерно нежными, постоянно обидчивыми мимозоподобными натурами, «состоящими только из нервов»...

Но и среди половины нашего материала с бедностью аффекта мы довольно часто находим в глубине их души, если только ближе знакомимся с такими шизоидами, за застывшим, лишенным аффекта покрывалом нежное ядро личности с крайне уязвимой нервозной сентиментальностью. «Вы не знаете, как мне все это больно», — сказал недавно своим родителям юный гебефреник, который по внешним проявлениям отличался равнодушием, вялостью и полным отсутствием темперамента..."

(Э.Кречмер "Строение тела и характер", Глава 10. Шизоидные темпераменты. Общая часть)

Выделения в тексте - мои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами)
[info]shadow_ru@lj
2008-08-07 13:13 (ссылка)
Первый абзац. Из пространного, литературно-затейливого обзора разнообразия шизоидов. Мол, мы часто не знаем, что у них "за маской", "под поверхностью" даже после десятилетий совместной жизни. Далее примеры: жила-была девушка, кроткая, как ягнёнок, которая затем убила троих детей и сожгла дом, в котором работала. Для контраста следующий: жил-был молодой человек, смешной, вялый и неуклюжий, который вдруг взял да написал нежнейшие стихи о своей трагичной жизни. Резюме: вот они какие сложные, эти шизоиды.

Пример не канает.

Второй абзац. Гм, "раздражительности и тупости" - что же из них ранимость, да ещё и исключительная? Не канает.

Третий. Ну да, шизоиды раздрожительны - факт. (особенно когда к ним лезут) Но при чём тут ранимость? В общем, см. выше.

Четвёртый. "...и при этом в совершенно различных комбинациях".

Пятый. То же, что и четвёртый.

Шестой. "Но и СРЕДИ ПОЛОВИНЫ нашего материала С БЕДНОСТЬЮ АФФЕКТА мы ДОВОЛЬНО ЧАСТО находим" - воля Ваша, но это как-то не катит на "исключительную ранимость, как отличительную черту шизоида".

И, наконец, чувствительность - это не всегда именно ранимость или уязвимость. Например далее у Кречмера:

Аутизм, рассматриваемый как шизоидный симптом темперамента,  имеет оттенки в зависимости от психоэстетической шкалы отдельного шизоида. Бывают случаи, когда аутизм является преимущественно симптомом повышенной чувствительности. Такими крайне раздражительными шизоидами сильные краски и тона реальной жизни воспринимаются как резкие, некрасивые, грубые, неприятные, и даже с душевной болью, между тем как для циклоида и для нормального человека они желанны и составляют необходимый возбуждающий жизненный элемент. Их аутизм проявляется в том, что они уходят в самих себя, они стремятся избегнуть всяких внешних раздражений, заглушить их, они закрывают окна своего дома, чтобы в нежном, тихом полумраке своего внутреннего Я вести фантастическую, «бездеятельную, но полную мыслей» жизнь в грезах (Гельдерлин). Они ищут, как красиво о себе сказал Стриндберг, одиночества, чтобы за­кутаться в шелк своей собственной души...

    Аутизм большинства шизоидов и шизофреников представляет комбинацию обоих элементов темперамента: это — равнодушие с налетом боязливости и враждебности; это — холод и в одно и то же имя страстное желание быть оставленным в покое. Судорога и паралич в одной картине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами)
[info]sapojnik@lj
2008-08-07 16:40 (ссылка)
Вы тупой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами)
[info]shadow_ru@lj
2008-08-08 01:10 (ссылка)
Ха-ха, молодец, Сапожник! Я даже прослезился. Попробуйте ещё Шелдона процитировать, вдруг на этот раз получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами)
[info]sapojnik@lj
2008-08-08 04:35 (ссылка)
Sapienti sat.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -