Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2005-09-30 08:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Агитатор и пропагандист Гоблин
Почитал рецензию Гоблина на фильм "9 рота". Откровенно говоря, Гоблин меня разочаровал. Рецензия выдержана в духе самого кондового ура-патриотизма: после краткого пересказа содержания фильма идет обвинение режиссера в "идеологичности", а затем - длинная речь в оправдание афганской войны: оказывается, Советский Союз не дурака там валял, а "имел причины" (какие, в общем, так и остается тайной), всех побеждал, воевал доблестно и вообще ушел оттуда зря - мог бы еще оставаться, но, очевидно, "нас предали!"
Особенно меня поразила следующая фраза раздухарившегося Гоблина: "Замечу, что в Советском Союзе в армии не служили только дефективные. И для молодого парня это было клеймо существа второго сорта. Не принято было от армии «косить» - этим занимались только моральные уроды. Нормальный человек шёл и служил, ибо это было нормой для любого мужчины".
Как говорится, хоть стой, хоть падай. Неужели Гоблин и впрямь не помнит, что в "совке" отношение к службе в армии практически ничем не отличалось от отношения большинства нынешних граждан РФ? Молодые люди всеми правдами и неправдами стремились поступить в ВУЗы, которые в СССР точно так же предоставляли возможность в армию не идти; а когда в 1985 году эту форму избегания рекрутчины опрометчиво отменили (кстати, как это нынче признано, именно потому, что стало трудно набирать солдат для Афгана) - это, уверен, послужило одной из многих причин "легкого и добровольного отказа" б. совграждан от своего государства.
Гоблин, конечно, про отмену учебы в ВУЗе как отсрочки от службы в СА в 1985 году ничего не пишет. Он, наоборот, "на голубом глазу" заявляет: "Когда началась война в Афганистане, военнослужащие срочной службы массово писали рапорта с просьбой о переводе для дальнейшего прохождения службы в Демократическую Республику Афганистан. Подчёркиваю красным: писали сами, никто этого делать не заставлял и не принуждал". Еще немного - и, того гляди, запел бы о "массовом порыве" "всех, как один" советских граждан идти "по зову партии" громить афганских моджахедов...
Короче, не ожидал от Гоблина под видом рецензии такой гнусной ура-патриотической агитки.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]simplex@lj
2005-09-30 02:43 (ссылка)
мол и правильно делали, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А что ж, неправильно?
[info]sapojnik@lj
2005-09-30 03:01 (ссылка)
Я сам отслужил срочную в Заполярье, 85-87. Меня загребли - я пошел. А что делать?
Но при этом ни капли не осуждаю тех, кто "откосил". Не вижу смысла искустственно повышать самому себе самооценку - мол, я "отдавал долг Родине", "терпел лишения", "потому что есть такое дело - Родину за..." (брр, щас стошнит!)
Ну, в этом духе. Отстраиваться по типу "хороший Я - плохие ОНИ".
По-русски это называется "делать из нужды добродетель".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssmirnoff@lj
2005-09-30 03:04 (ссылка)
Самое забавное, что тотальное большинство ЖЖ'шных патриотов-милитаристов в армии не служили. Детская забава.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magnat@lj
2005-09-30 03:18 (ссылка)
Не только ЖЖшных. Взять хоть семью главного патриота-милитариста по должности господина Иванова.

(Ответить) (Уровень выше)

отдавать долг Родине разве плохо?
[info]simplex@lj
2005-09-30 03:30 (ссылка)
хм.. а я осуждаю людей которые "откосили". есть мужчины, а есть женщины, а еще есть Конституция

меня кстати тоже загребли, если бы не загребли я бы САМ не пошел, но косить не стал

может я долбоеб но писал письмо начальству с просьбой отправить меня служить в Чечню, а еще меня туда звал с собой однорукий старлей в краповом берете. руку он как раз в Чечне и потерял, взамен ему дали краповый берет и должность при штабе. оба раза я туда так и не попал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отдавать долг Родине разве плохо?
[info]simplex@lj
2005-09-30 03:33 (ссылка)
блин, щас меня в "патриоты" заппишут

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А что ж, неправильно?
[info]yuridichesky@lj
2005-09-30 05:45 (ссылка)
Я служил 86-88. Очень многие, включая меня самого, пошли служить сами. Без удовольствия, это факт, но таракан типа "долг отдать" точно в голове сидел. Таракан тот, естественно, быстро потом слинял, но его начальное присутствие отрицать не могу. И не ради повышения самооценки (лет надцать назад -- может быть, но не сейчас), а справедливости для. Врочем, активно от армии косить тогда я вряд ли бы стал (воспитание и пр.), так что "долг отдать" вполне могло быть сказкой для самого себя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]monkhermit@lj
2005-09-30 03:43 (ссылка)
Москва и Ленинград 1980-85 годов не типичны. Жители столиц всегда избегали трудностей. А простые парни шли в армию без напряга, ибо альтернатива то была не чем не лучше - уголовная улица или алкоголизм. Армия делала из паренька человека, но паренек как правило был рабоче-крестьянского происхождения, а не хитроватый уклонист-интель :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Этот "человек" - Ваш идеал?
[info]sapojnik@lj
2005-09-30 04:00 (ссылка)
Насчет "делала из паренька человека" у меня как раз очень большие сомнения. Я-то считаю, что ГРУППА ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ЧЛЕНСТВА скорее уродует, чем "делает человека". Там очень специфическая групповая динамика. А основные "убеждения", навязываемые армией в современном виде, примерно таковы:

а) личность - это ничто, никогда нельзя "выделяться из коллектива"
б) в составе группы издеваться над слабым - это НОРМАЛЬНО
в) официальные представители власти - это ВРАГИ, обращаться к ним за помощью - ЗАПАДЛО
г) Любая официально заявленная деятельность бессмысленна "по определению"
д) Лучше всех устроился тот, кто вообще ничего не делает
е) самое лучшее и, опять же, НОРМАЛЬНОЕ развлечение - это издевательство над тем, кто ниже тебя по статусу
ж) физическая боль и унижения - лучший способ ВОСПИТАНИЯ

ну, и т.д. Мне надо, наконец, закончить мою небольшую монографию об армии как ГПЧ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этот "человек" - Ваш идеал?
[info]simplex@lj
2005-09-30 04:55 (ссылка)
//ГРУППА ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ЧЛЕНСТВА скорее уродует, чем "делает человека".
Вы же себя после службы в армии уродом не считаете?

ИМХО, независимость от родителей (хоть и принудительная) заставляет расчитывать на самого себя

а) все выделялись как могли
б) издеваться над слабым нормально не только в армии
в) пожалуй да, но в увольнения ведь как-то ходили :)
г,д,е) распиздяйство и пьянство. если приезжает генерал - кипиш. потом снова - распиздяйство и пьянство
ж) а как же воспитание через коллектив? :)

мой батальон был в черте города, может по этому такой брутальности у нас не было. были вечные окружные сборы-съезды-учения-проверки, на базе нашего полка + боевая служба. всех косячников переводили в другие части, видимо сказывалось то что штаб округа был в 20 минутах езды на машине, другие ближайшие части ВВ были в других городах. но при всей его идеальности за мои два года было одно убийство и самоубийство

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -