Пакт о ненападении - это Русский марш. Монополизация марша Бабуриным - это акт нападения. Причем сразу на все русское движение. Или это нападение будет пресечено, или никакого пакта не будет.
А по разводчикам надо высказываться ясно. Подлец он и в Африке подлец, к какой бы партии ни принадлежал.

Я не совсем понял: декларации о Русском марше такие обязательства содержали (я не помню)? Но если даже и так, что мешает затеять подписание нового документа? Провокаторов надо выявлять и выставлять на позорище. А для этого должны быть некие практические инструменты. Некий репер порядочности.

Так у нас работают два оргкомитета РМ. Внутри каждого разумеется ненападение. Между ними контакт осложнен абсурдной позицией Бабурина и Алксниса: вам не разрешат, нам разрешат, а потому - подчиняйтесь нам. Не знаю, как они там намерены преодолевать проблему. Алкснис на мое предложение собрать прежний Общественный совет не отреагировал.
Восторг монополистов. Но он недолог - до декабря. Потом будем все сидеть у разбитого корыта - поражение и полный раздрай. Кто автор? Опять Бабурин. На "Родине" отработал технологию.

Думаю всё-таки, пакт о ненападении был бы полезен сам по себе, без привязки к РМ. Даже подчеркнуто без привязки.

В моём понимании, политика союзов и компромиссов для нас неизбежна. И политика эта не будет реализовываться иначе как путем заключения, разрыва и возобновления союзов и компромиссов. Никуда не денемся. Альянс с Семигиным это доказывает.

А в такой ситуации нам необходимо репер политической, корпоративной этики задавать снова и снова. Люди забывчивы. Кто-то забыл, а кто-то из молодых даже и не знает, что некий завзятый патриот Б. является патологическим изменником и провокатором, на совести которого не одно и не два предательства. Значит, нужно периодически предлагать к подписанию совместные документы такого рода. Уже затем, чтобы в разговоре о целеообразности/нецелесообразности этих документов дискутирующие, между прочим, вспомнили, что г-н Б.
в прошлый раз подобное соглашение нарушил.

Вашими бы устами да мед пить.

Ну, мёда мы долго не дождёмся, а вот слыть среди единомышленников миротворцами дело нелишнее. Ибо среднему патриотично настроенному русскому, далекому от тусовочных тайн, междоусобные разборки патриотов статусных надоели хуже горькой редьки. Голову сломал уже мужик, думая, к кому прислониться.

Поверьте, мира не будет. Так уж все устроено. Во время войны миротворцев в Царствие Небесное не въехать. Прислониться точно некуда. Хоть бы в грязь не вляпяться. А грязи этой полным-полно. И уговаривать ее, что "не надо пачкаться; сие нехорошо" бесполезно.

Чего там верить, я это знаю так же точно, как Вы. И, заметьте, не утверждаю, что мир возможен (перемирия, думаю, возможны). И уговаривать грязь, чтобы она не пачкалась, конечно, тоже не надо. Я опять-таки говорю
а) о репере, который хоть немного поможет людям не вляпаться;
б) о репутации миротворца.

Репутация крайне важна. Предельно важна. Мне кажется, Вы это недооцениваете.

Уж как Рогозин миротворствовал. Сколько ему пришлось реверансов делать вокруг соратников по "Родине"... Оттого "Родина" была возможной и просуществовала почти 3 года )от момента создания блока). И оценил это кто? Да вороний грай сторит повсюду! Всякая сволочь старается свои оценки раздавать. Репутация есть, но не репутация миротворца, а репутация борца. Она - в народе, а соратники оказались просто случайными попутчиками, а иные - просто сволочью.
Репер? Я не прочь. Да где его поставить? У Бабурина в кабинете, где он со товарища откушивал осетрину, когда по соседству проходила политическая голодовка? Где? Предлагайте! У Семигина? Да разве он будет признан за авторитет? У Рогозина? Он не станет возиться с этим болотом. Я не знаю, где. На уровне идеи все понятно. Но где все это будет физически. И кто все это сделает?
Я лично никакой репутации среди бабуринцев не ищу. После всех гадостей я не в состоянии с ними иметь дело. Ищите тогда Вы, кто будет их уговаривать. Меня не надо будет. Я не раз в жизни наступал на горло своей песне. Нужно будет - еще раз наступлю.

Уж как Рогозин миротворствовал. Сколько ему пришлось реверансов делать вокруг соратников по "Родине"... Оттого "Родина" была возможной и просуществовала почти 3 года )от момента создания блока). И оценил это кто?

1.Лучше было бы, если бы "Родина" накрылась через месяц после образования?
2. Так значит, был от действий Рогозина эффект?
3. Мы ж не за оценки стараемся.

Всякая сволочь старается свои оценки раздавать. Репутация есть, но не репутация миротворца, а репутация борца. Она - в народе, а соратники оказались просто случайными попутчиками, а иные - просто сволочью.

1. По моей оценке, народу мы очень мало известны. В народе у нас никакой репутации - ни борца, ни миротворца.

2. Именно потому что оценки раздает всякая сволочь, а репутация важна, нужна контрпропаганда. В том числе и в духе моего предложения.


Репер? Я не прочь. Да где его поставить?
Где? Предлагайте!

Ну, почему бы и не у Семигина. Особенно если он будет не один, а в компании с солидными людьми. С тем же Рогозиным, Савельевым, Виноградовым, да хоть бы и с Курьяновичем и Алкнисом - неужели им тут помешает их принадлежность к НС? Настолько Бабурин ревнив? Настолько они бессовестны и несамостоятельны? Самостоятельности их почему бы и не польстить?

Нужно будет - еще раз наступлю.

Вот! Это по-царски!

Если ты не занимаешься своей репутацией, ею займутся твои враги.

Вот Путин: мы с Вами его уже насквозь видим, а народ, которому он насолил едва ли меньше, чем ЕБН, его держит за приличного человека. Почему? А потому, что над имиджем ВВП денно и нощно трудится кодло пропагандонов. Ребята не самые глупые, если столько лет драную кошку выдают за шанхайского барса.

Нам надо искать несимметричные средства борьбы. Надо создавать информационные поводы, и притом такие, которые трудно истолковать нам во вред. Мне думается, моё предложение - из этой категории.

Я с Вами согласен, с оговорокой, что не надо пактов, это хлопотно и вряд ли эффективно. А вот частно-групповые заявления (и именно хороша Ваша идея с ограниченностью срока) - "Я/мы до проведения РМ беру одностороннее обязательство не участвовать в распрях" ради того, чтобы хоть масса людей, мало информированных о реальном положении вещей среди ЛОМов патриотического движения не потеряла окончательно доверия ко всем скопом. Сейчас же получается, одного провокатора может оказаться достаточно для того, чтобы измазать в дёгте весь улей.

Монополизация Русского марша Беловым и Севастьяновым, произошедшая ранее бабуринской, тем более акт нападения. Тем более, что сопровождалось наскоками на Патриарха и православие.

Ну Севастьянов там мало что монополизировал, привел человек 20 из своей НДПР и всё. Да еще Б.Виноградова обидел, так что тот из оргкомитета вышел. А Белов тоже мало что приватизировал, покричал 5 минут в мегафоны после митинга, всех и делов.

Так что тут разный масштаб претензий, разные формы приватизации. Как помните, в прошлом году участники РМ зевали, слушая руководительницу "бабуромола" и каких-то народовольческих аппаратчиков. Ну Курьянович с Макашовым немного разбавили это болото. А дали бы слова тем же Белову и Севастьянову, не говоря уж о Рогозине и Савельеве, авось атмосфера мероприятия другой была бы.

Сейчас это не так важно, разбираться безсмысленно.

Севастьянов очень много сделал для раскола с православными участниками РМ-2006, никто его не одёргивал, наоборот оргкомитет практически солидаризовался с ним, добавив ещё и Дёмушкина. Между прочим, неудача РМ-2006 вследствие амбиций одних членов Оргкомитета и человекоугодия других сыграла очень большую роль в дискредитации всего национального дискурса. Она показала, что русских можно не бояться. Объединиться они не могут. И это ещё только начинает аукаться.

В общем, правды тут не найти, потому что её не может быть во взаимном сраче. Если всё то, что помнится не соответствует действительности, то это означает, что информационная политика оргкомитета РМ поставлена очень плохо.

Это было ясно. Я об этом не раз писал в своём дневнике. Но многим хотелось всё и сразу, видимо.

Мораль (моя): собирать камни надо. Чего их разбрасывать - уж не осталось ничего.

Несогласен, что "разбираться бессмысленно". Наоборот, надо всегда понимать причины и подоплеку событий, в том числе и постыдных для их участников.
"Русских можно не бояться, объединиться они не могут", - и причин этому много, в том числе невероятные фюрерские амбиции таких, как Сергей Бабуин.

Камни надо не разбрасывать, а собирать с определенной целью - строить дом или мостить дорогу. А если нам вместо камней подсовывают слегка задубевшее дерьмо, то такими как раз кусками можно вполне и поразбрасываться в направлении тех, кто их подсунул.

"Фюрерские амбиции" Бабурина - слишком надуманная причина для "невозможности объединиться" русским. Федеральный рейтинг лично Бабурина - 2-3% максимум. Может ли человек с такой популярностью кому-то мешать. Да, может, но только если тот кому он мешает сам едва передвигается и без памперса писается :) Плохому танцору всегда что-то мешает, пока я вижу непомерные амбиции с обеих сторон и у Андрея Савельева в том числе. Видел в сети какой-то текст написанный Андреем Николаевичем (на его личном сайте) о том, что "Родина" - единственная опора и надежда России в целом. Это ли не амбиции?

"Родина" и была единственной надеждой России на получение русской власти.
Ее - не без помощи Бабурина - сломали.
Дело не просто в амбициях этого человека, а в его действиях, обусловленных этими амбициями. Он предпочтет сначала помогать власть в зачищении патриотической поляны от сильных игроков, а затем гордо сесть на оставшийся пенек и изображать царя зверей.

Не могу с Вами согласиться. Написал выше Андрею Николаевичу развёрнутый ответ. "Родина" опять же развалилась бы и без участия Бабурина. Бабурин вывел из развала свою структуру - Вы готовы бросить в него за это камень? Да и по большому счёту бомба в "Родине" в виде всех этих скоковых-бабаковых была заложена изначально и Д.О. в каком-то смысле помог - просто тихо отошёл, боя не было. Не выйди Бабурин тогда - сейчас его позиции были бы намного хуже, а позиции "Родины" - те же самые.

Я Вам скажу как все эти дрязги смотрятся со стороны. Есть партия Бабурина - не слишком популярная, но легальная и разрешённая властью. При этом по составу партия отличная. И есть общественное движение "Великая Россия" которому никогда не дадут стать партией при наличии нынешней бескомпромиссной позиции Савельева. И вы просто ревнуете к не слишком сильному игроку - "Народному Союзу". Ревнуете т.к. сами в дураках - в составе "Патриотов России", которых за их флаг уже прозвали "п...расами России", которые к тому же решили не рисковать. В то время как "Народный Союз" идёт на выборы с самым замечательным за последнее время лозунгом - "За Русскую Россию". Просто банальная зависть. Конечно если Д.О. поставить первым номером и пустить на дебаты, то проход в Думу обеспечен. Но к национализму и русскому движению это отношения не имеет - просто личная харизма Рогозина на федеральном уровне. Опять же без поддержки власти может и конфуз выйти, как уже продемонстрировал это Глазьев на президентских выборах. Бабурин тут похуже Рогозина смотрится но на этом всё - ребята у Бабурина в партии отличные, там нет тупых функционеров и даже те кто вне националистической тусовки - люди крайне достойные типа того же Бурляева.

Между прочим тот же Белов у которого нет таких амбиций что ДПНИ - единственная поддержка и опора России - относится к Бабурину очень хорошо и считает что "яйца надо раскладывать по разным корзинам". И это правильно в отсутствии действительно сильных игроков в движении.

Если подходить с ощущением что твоя партия ("Родина" ли, или "Великая Россия") единственная надежда и опора - то обязательно проиграешь. Для русского человека если уж серьёзно говорить надежда и опора это Господь. А искусственных кумиров создавать грешно.

Советую тут к грубостям не переходить. Я этого не люблю. Ваша неинформированность отражает обоснованность Ваше апологетики. И уровень произвольной несправделивости Ваших суждений, явно отюающих не русской солидарностью, а пробабуринской партийностью.

Нет, партийности нет и в помине. Я довольно типичный человек, отдавший в 2003 голос "Родине", а сегодня оказавшийся на распутье.

Ваши суждения и пристрастия партийны. Я не говорю о формальном членстве.

Царя зверей можно изображать только в его отсутствие. Нет царя вот Бабурин и изображает :) Всё мелочь что мы видим сейчас. А "п...расы России" ещё и вредная мелочь, т.к. в процессе агитации перед выборами марает движение. "Народный Союз" полезен одним своим лозунгом "За Русскую Россию", который будет озвучен с экранов ТВ по всей России.

Откуда вы эти цифры берёте? с потолка чтоле?
Вот личный рейтинг Бабурина 0,6%:
http://www.gazeta.ru/2005/12/05/last180379.shtml

Я конечно еще раз могу повторить, что Севастьянов был одернут. Демушкин был принят в Оргкомитет, чтобы Вы знали, двумя голосами православных организаций - "Народного Собора" и "Георгиевцев". Я лично там присутствовал, поскольку там же и меня принимали в Оргкомитет. А через пару дней, представлявший эти организации г-н Хомяков устроил раскол. Думаю, это была намеренная провокация. Что подтверждают потоки грязи, пролитой этим персонажем по адресу тех, с кем он не прочь бы сидеть за одним столом. Демушкин, между прочим, дисциплинированно выполнил все свои обязательства и показал, что свою организацию контролирует.
Да возможности у инициаторов РМ "отбрехаться" от потоков лжи были и остаются очень невелики. Увы, раскол усиливается тем, что в него втягиваются новые и новые "доброхоты", изыскивающие причин, почему бы русским не идти в одной колонне хотя бы раз в год.
Собирать камни надо. Желательно в общую кучу. Беда, когда некто объявляет: мне тут позволили собрать у вас все камни, вот и несите! Всё по печальной ориентации, в которой мы завязли с прошлого века: "Я готов возглавить движение за возрождение любимой России! Не хотите чтобы я возглавил? Ну тогда и провалитесь все вместе с Россией".
Мы за чаем, помнится, о чем-то таком говорили с милейшими людьми. И что? Где оно, общее дело, в которое каждый жертвует, что может? И тут появляется мессия с лиценизией от властей на участие в выборах! Это так круто! И побежали к нему в ножки кляняться, отстреливаясь из гряземетов во всех, кто как-то замешкался.

"Георгиевцы" права голоса в оргкомитете тогда не имели. они наблюдателями были. не знаю приняли ли их до сих пор в полноправные члены.

Возможно, я ошибся. Помню, что Хомяков голосовал двумя руками - два голоса. Может быть второй голос был не "георгиевский". Но он был.

да, он за кого-то вторую руку поднял. Кто не смог присутсвовать и ему голос отдал.

Обе организации были православные. Это сообщение уточняло, откуда пошел разброд на РМ-2006 и какими голосами в Оргкомитет избирался Демушкин, я и другие.

Эта информация не соответствует действительности. Я это знаю достоверно. Как и роль провокаторов из т.н. "Народного Собора". Что касается г-на Севастьянова, то он в Оргкомитете РМ-2006 существенной роли не играл, а когда поставил на голосование одну из своих формулировок, не был поддержан ни одним человеком. Севастьянов лицо РМ-2006 не определял. Белов на Патриарха и православие не нападал. Откуда вы черпаете ложную информацию?

Год назад тут в ЖЖ было довольно горячо. Я это помню хорошо, Русским Маршем интересовался. Белов сам не нападал, но несколько раз покрывал нападающих.

Для меня это лакмус, как только люди, перед которыми стоят важные дела, начинают разборки с православными, заслуживают они того или нет, всё - маргинализация и всеобщий взаимный срач - дело времени. Дела не будет.

А действия Тора, Брусиловского и Ермакова я наблюдал своими глазами. Никакими провокациями Народного Собора, их раскольничество в "Русском Порядке" не было обусловлено.

Почаще надо общаться, милый Джон. Иначе на информационной помойке можно нажраться такой дряни...

Андрей Николаевич, Вы уж меня простите, но вот это гипотетический пакт?

На пресс-конференции будут раскрыты вопросы организации и проведения Русского марша в России и за рубежом: география, формат, главные лозунги, участники.

В пресс-конференции примут участие:

КРЫЛОВ Константин Анатольевич - Председатель русского Общественного Движения (РОД);

ГОРСКИЙ Юрий Евгеньевич – Председатель Московского исполнительного комитета Партии Защиты Российской Конституции «РУСЬ» (ПЗРК «РУСЬ»);

СЕВАСТЬЯНОВ Александр Никитич – сопредседатель Народно-державной партии России (НДПР);

БЕЛОВ Александр Анатольевич – координатор центра общественных связей Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ).


Это ж каспаровщина.

Прич ем здесь каспаровщина? Эти люди с Каспаровым никаких отношений не имеют. Мне крайне неприятен Севастьянов, но представить его в компании Каспарова я не могу.
Горского я почти не знаю. Белова и Крылова считаю людьми достойными. Белов блестящий оратор и организатор, подвижник. Крылов - блестящий публицист. Хотя я и не во всем с ним соглашаюсь.