Оно должно быть в системе ценностей.

Да-да, именно об этом я и говорю, употребляя слово "экспансия".

Человек не может не писать, допустим, песен или картин, ему от этого плохо.

А почему не может? Что мешает ему просто фантазировать?

Мастеру заказывают портрет, сюжет или реквием - т.е. это ремесло, а в процессе получается шедевр, т.е посыл идёт не экспансивный, не этический.

Но заказывают, потому что он уже мастер, верно? К тому же от неприятного заказа он может и отказаться, а если заказ принят, то у нас недостаточно оснований исключать и другой посыл, внутренний.

А почему не может? Что мешает ему просто фантазировать?

Не знаю. Хочется воплощения, оформления, твёрдой копии, ну или, в случае музыкантов, звукового оформления. Фантазия и так работает, это, собственно, наверное и есть сам творческий процесс. Другое дело, что невоплощённые каким либо образом идеи протухают или ещё что нехорошее с ними происходит, а заодно и человек протухает, портится вместе с ними. Шаманская болезнь, можно сказать. И совершенно не обязательно им хочется делиться этим всем, навоплощённым, может быть даже совершенно всё равно - увидит-услышит-прочитает кто-то или нет.

Но заказывают, потому что он уже мастер, верно?

Мастер-то мастер. Это долгий период ученичества, и, допустим, выпускной экзамен, дипломная работа. Это значит, что он соответствует некому уровню, принятому в той или иной области. Это количество, переросшее в качество. У Памука в "Меня зовут красный", кстати! Про художников и различные побудительные мотивы. Надо перечитать. То, что кто-то мастер, ничего не говорит о его этической системе.

Хочется воплощения

Так хочется, что даже плохо становится, если он не может реализовать своё желание? Ну тогда это не творчество, творец не может быть рабом своей хотелки.

невоплощённые каким либо образом идеи протухают

А и не идея была, когда так. Доказывается от противного: представьте на минуту, что "протухли" "Лебединое озеро" и "Паяцы".

совершенно не обязательно им хочется делиться этим всем, навоплощённым, может быть даже совершенно всё равно - увидит-услышит-прочитает кто-то или нет

Совершенно не обязательно, вы правы, но жёстко связывать это с "прёт" в том значении, в каком вы его определили, мягко говоря, некорректно. Если целью ставить экспансию, а не покрасоваться и не титул, то и тут никакого значения не имеет, что конкретно послужит инструментом экспании. Первична всегда цель, а не инструменты её достижения.

О количестве, якобы переходящем в качество. Максимум, которого можно достичь при помощи количества, -- это избавление от технических погрешностей по мере приобретения навыка, а потому говорить, что количество переходит в качество, можно только с соответствующей оговоркой.

допустим, выпускной экзамен, дипломная работа. Это значит, что он соответствует некому уровню, принятому в той или иной области

Не обязательно. Ему могли выдать диплом просто за деньги. А в среднем диплом подтверждает опять-таки технический уровень владения инструментом, и поэтому заказчика наличие диплома интерсует только в случае поточного, если можно так выразиться, производства творческого продукта (рассказы для журналов на последнюю страницу, иллюстрации к ширпотребу, плакаты, серийные книги, заштатные театры, кабаки и т.п.). Если же нужно нечто особенное, диплом мастера окажется последним, на что посмотрит заказчик.

То, что кто-то мастер, ничего не говорит о его этической системе.

О характере этической системы таки да, ничего не говорит. А вот о целостности -- говорит, и ещё как. Но отсюда мы приходим к тому, с чего начали: я не готова сейчас обосновать это кратко и внятно. Засчитывайте имху. :)

Так хочется, что даже плохо становится, если он не может реализовать своё желание?

Не совсем так. Тут не вопрос "хотения". Это как поток, если которому препятствовать - порвёт.

представьте на минуту, что "протухли" "Лебединое озеро" и "Паяцы".

Представить могу. Тогда это не озеро и не паяцы. В том-то и дело.

это избавление от технических погрешностей по мере приобретения навыка

Вот тут вопрос не уверен. Вероятно, что в разных областях этот процесс перехода может выглядеть по-разному. С ростом мастерства открываются некие новые горизонты, смыслы, возможности, а не просто совершенствования навыка.
Вот как, например, здесь: http://www.proza.ru/texts/2006/02/02-191.html, ну и в музыке тоже так (тут личный опыт уже).

поэтому заказчика наличие диплома интерсует только в случае поточного

Не обязательно, но слишком много вариантов, закопаемся.

Засчитывайте имху.

Давно засчитал, пытаюсь прояснить:)

Тут не вопрос "хотения". Это как поток, если которому препятствовать - порвёт.

В любом случае процесс неподконтрольный, а значит плохо осмысленный. Не могу назвать это творчеством.

С ростом мастерства открываются некие новые горизонты, смыслы, возможности, а не просто совершенствования навыка.

Технический прогресс влияет на прогресс философский, так? Возможно. Но я бы не стала гарантировать развитие философии, видя лишь техническое развитие.
Я думаю, влияние технологии на философию может быть следующим. Либо развитие технологии в основе своей уже имело философскую подоплёку (и тогда мы не в праве говорить о том, что перед человеком изначально стояли сугубо технические цели), либо в какой-то момент оно, это техническое развитие, подошло к границе, за который невозможно развивать технику дальше, не развивая философию (но в этом случае мы не сможем утверждать, что философия непременно начнёт развиваться, а сможем говорить лишь о том, что имеющаяся философская база исчерпана и более не в силах служить двигателем технического прогресса). Впрочем, всё это умозртельные рассуждения, и мне не хотелось бы делать из них поспешные выводы.

Не могу назвать это творчеством

Упёрлись в определение творчества:)

О влиянии одного на другое - много вариантов.
Розиция, в общем, понятнее стала. Спасибо за терпение.

Спасибо и вам, очень интересное обсуждение получилась. :)

Упёрлись в определение творчества:)

Прошу прощения, что не дала ссылку сразу (дело прошлогодней давности). Если желаете, можем поразмыслить и над этим определением тоже, только лучше в соответствующем постинге.