Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет schwalbeman ([info]schwalbeman)
@ 2005-10-17 10:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О своевременности мировоззрения

Английские моралисты-сказочники оставили нам в наследство два методологических табу. Первое из них (Дж.Р.Р. Толкин) запрещает вникать слишком глубоко в Labor Diaboli, не исследовать Зло, дабы не пополнить ненароком ряды его слуг. Далее, существуют такие высшие уровни бытия, за которыми стираются грани между добром и злом, теряют смысл наши убеждения в области морали и нравственности. Второе табу (Г.К.Честертон, также, кажется, К.С.Льюис) запрещает даже думать об этих запретных горизонтах, не допускать их в свое сознание. «... словно существует некое высшее равновесие, о котором нам знать не положено, чтобы мы не стали равнодушными к добру и злу; и знание это открывают нам на мгновенье, как последнюю помощь, когда никакой другой помощи быть не может».

Оба эти запрета напоминают принцип Хайзенберга наоборот. В квантовой механике, по Хайзенбергу, невозможно измерять без того, чтобы изменить и исказить измеряемое. Реальность как таковая непостижима, а познается ее, изуродованная нашим любопытством, обезьяна. В области морали – прямо противоположная ситуация. Исследования заставляют меняться не реальность, но самого исследователя. И, сдается мне, это не имеет никакого отношения ни к моральной стойкости, ни к идейной подкованности любознательного моралиста: мерой аберрации служит единственно объем усвоенной (вос-принятой, принятой к сведению) информации.

Один из тех случаев, когда «никакой другой помощи быть не может», является старость. Я неоднократно замечал, что у пожилого человека обострено чувство порядка. Малейшее несоответствие сущего должному вызывает у него раздражение. Все старики вечно недовольны, все брюзжат – кроме тех, кто заглянул за грань и должного и сущего и не разумом, но чувствами нащупал «высшее равновесие, о котором нам знать не положено».

Полузапретное мировоззрение, выражающееся в снисходительном равнодушии к порядку и непорядку, в дремотном попустительстве, прозревающее то целое, части чего суть добро и зло, никогда не было описано на бумаге. И несмотря на это, его исповедуют миллионы людей, достигших преклонного возраста. В основании этой этики лежит своя онтология, однако, сформулировать ее некому, ибо мораль мудрости и немощи не подходит тем, кому по плечу эта задача. Киник восемнадцати лет отроду вызывает улыбку. Нелепо выглядит обремененный семейными заботами сорокалетний стоик. Также и старческая философия не подходит никому, кроме стариков. «Спасает ли вас ваш крест? Я за него держусь. С шара я бы уже упал»...

ImageImage



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: О субъекте исследования
[info]schwalbeman@lj
2005-10-17 09:31 (ссылка)
Но откуда такая мысль, что от изначальной сути исследователя тут ничего не зависит?

Эту мысль мне непросто обосновать, прошу прощения. Может быть, позже...

В двух словах, успешность исследования предполагает перевоплощение. Исследователь сам сбрасывает броню своей моральной стойкости и подкованности, ибо лишь без нее он может надеяться на успех. Поэтому толщина и крепость брони практически не имеет значения.

Мир противоречив. Нижний слой реальности — слой наличных фактов, вполне целостный и непротиворечивый. Противоречия начинаются выше (Аквинат таких слоев штуки четыре насчитывал). Указывая на различные акциденции одной субстанции, можно приходить к противоречивым выводам относительно субстанции. Это очень грустно, но с этим ничего не поделаешь. Что из этого следует? То, что победа в идеологическом споре зависит от мастерства спорщика, а не от "истинности" его позиции. Ибо нет никакой "истинности". Пуская к себе в черепную коробку виртуального собеседника, ты либо будешь слушать его увещевания, и тогда ты в большой опасности, либо ты заткнешь уши — но тогда ты ничего о нем не узнаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О субъекте исследования
[info]zhelanny@lj
2005-10-17 10:06 (ссылка)
Все это так. Но «искушенность» как раз и предполагает: знание искушения и способность противостоять ему.

Я это к тому, что исследование есть _испытание_ исследователя, а не механическая его абберация.

А (пере)воплощение – не единственный метод познания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О субъекте исследования
[info]barmaroz@lj
2005-10-18 04:00 (ссылка)
По этому пункту я полностью согласен с табу. Обоснование...
Думаю, в основном - экспериментальные данные. Характерно, что он связан (по крайней мере в моих представлениях) с католической традицией: там могли накопить большой опыт. Однако, как и всякое эмпирическое правило, оно ограничено - примерно как и вред от курения или наркотиков. В среднем - безусловно вредно; для конкретного человека - лучше не пробовать, поскольку можно получить обещаный вред с высокой вероятностью. Однако можно и попробовать, есть небольшой шанс, что вреда не будет (скажем, утонешь, прежде чем зависимость выработается :) )
Или, скажем, воровать: дурно, можно попасться, но можно и навариться без вреда для себя :) Поэтому воровство табуировано (в этих терминах), но нарушение запрета вообще-то возможно (см. разноцветную прессу. Сошлюсь на экономический анализ Ильфа и Петрова: "Все крупные современные состояния нажиты нечестным путём").

Второй ход мысли связан со вторым тезисом (молодец, Коля, хорошо его вытащил!). Для хождения по путям зла удобно не воспринимать его как таковое, а для этого надо порушить понятия добра и зла ("встать над ними"), дабы чувства не омрачали рассудок. Однако без этих понятий анализ приобретает вид научности, но теряет побудительную силу, ради которой он зачастую и затевается.

А, кстати, как ещё изучать? Если естественное состояние духа вызывает отторжение? Уж если речь идёт о путях зла, то, стало быть, человек их так воспринял изначально. Следовательно, их не изучать надо, а поправлять и карать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О субъекте исследования
[info]schwalbeman@lj
2005-10-18 05:31 (ссылка)
Согласен с первым абзацем (до цитаты из Ильфа и Петрова включительно). Согласен со статистическим характером обоснования первого табу.

Второе табу носит не статистический, а детерминированный характер.

Второй абзац Бориса мне понятен не целиком. Кажется, Борис объединил два табу в некое единое целое и рассматривает, как одно вытекает из другого.

А, кстати, как ещё изучать?

Видимо, относиться ко Злу, как к Ding an sich. Не задаваться вопросами о субстанции. Т.е. изучать Добро гуманитарными/феноменологическими методами, а ко Злу приспосабливать формальные методы естественных наук.

Не бред ли я написал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О субъекте исследования
[info]barmaroz@lj
2005-10-18 06:15 (ссылка)
нет, конечно, не бред. но я предлагаю обратиться к литературе прошлых веков: как только речь заходит о чём-то недостойном, сколько извинений приходится писать автору! Способность преодолеть инстинктивную (пусть и приобретённую) реакцию и не падать в обморок от сообщения о недостойном нетривиальна. В этот момент человек должен избавиться от жёсткого отторжения, то есть, по сути, и встать над этической оценкой. Ещё раз: для применения формальных методов надо сделать заметное усилие, даже если в 21 веке оно не столь заметно, то оно всё равно есть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -