Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2007-06-15 12:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Победа или победа?
Вот неправда, что изнурительная позиционная война ни к чему не ведет. Среди видимых итогов еще продолжающейся вчерашней битвы - кристаллизация позиций вокруг, как мне кажется, чего-то куда более важного, чем одна отдельно взятая статья одной отдельно взятой фашистской свиньитм. Вокруг вот этого вот тезиса, который завершает статью - и который очень хочется обсудить отдельно:

<...>герои спасения 'с той стороны' достойны нашего благодарного упоминания так же, как и герои антифашистских сражений. Конечно, если победу над фашизмом мы понимаем как общечеловеческую победу над Злом, а не как кровавый триумф одного дикарского племени над другим.

Красиво так звучит, возвышенно. Тем не менее, имею вопрос в режиме "или - или": что произошло в мае 1945-го года -

1) общечеловеческая победа над Злом?

2) победа СССР, США и Великобритании над фашистским режимом Адольфа Гитлера?

Тут вот я, наверное, немножко перегнул - говоря о том, что логика статьи прямо выводит на первый вариант ответа. Может выводить, а может и нет. Но штука в том, что второй вариант из ее логики не следует никак, бо в авторскую концепцию он не вписывается - буквами "СССР - победитель фашизма" ли, еще чем. Потому, наверное, он мне стал еще дороже.

Впрочем, слово вам: цифра и, если можно, пояснение, почему именно эта цифра.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]donjoaquin@lj
2007-06-17 16:22 (ссылка)
Описал бы ТОЛЬКО как победу Коалиции над Осью.
И тут же осознал бы, что ни в какие рамки данный тезис не лезет. Хер пойми, кто проиграл, кто выиграл... Из общего контекста вылущены в общем-то НЕБОЛЬШИЕ фрагменты (СС, Эйхманн, Холокост, айнзацкоммандо, Квислинг, Анте Павелич), по которым вынесли ПРОСТОЙ ВЕРДИКТ - плохо... Который даже шелупонь вроде бы пока не трогала - до этой статьи. В данный момент шелупонь в спокойной обстановке ОБДУМАЛА (на фоне естессных послевоенных развалин антигитлеровской коалиции)ВТОРОЙ СЛОЙ - Петэн, вермахт, казачки Мамонтова-Шкуро, кригсмарине, фольксштурм, Шпеер, фон Ширах, даже Артур Небе (Юрка, помнишь об этом антигитлеровце, гыгыгыгы....) Эти уже неоднозначны. Их не всех перевешали, и многие из них были жутко трагическими личностями...
И, наконец, есть БОРЦЫ. УПА, легион "Идель-Урал", РОА, еще около полумиллиона национальных формирований в составе тех же СС. Боролись ТОЛЬКО и исключительно ЗА СЕБЯ, будучи хитрыми, временно приняли сторону более культурных гуннов, то есть, пардон, Гроссдойчесрайха. Это очень ХОРОШО!!! Потому что мочили красных, то есть москалей, то есть энкаведе, то есть людоеда Сталина, то есть за прогресс и за добро во всем добре!!! Эти - полный абзац, начиная с начала девяностых - улицы имени-, барельефы с рожами, ходьба по Крещатику.
Из всей этой мути меня дико интересует - а что, собссно, дальше-то?
Логично было бы, как новое о Чингисхане - и менеджер, и собиратель земель, и почту организовал, и судопроизводство, и кавалерист был охеренный, даже, если не так сам, как нукеры...
А тут НЕКТО - и блондинок любил, причем платонически, и рисовать умел, и Вагнеровские праздники устраивал, и автобаны забацал, и Версальский узел разрубил, и убоину не жрал, и оратор был такой, что прям-таки закачаешься...
Он хорош уже тем, что при нем все лимитрофы были полны-полнешеньки носителей здорового национализма, чистых душой, при этом готовых быстренько стать юденфрай, с уважением и с хитринкой смотрящих на мускулистый райх, обильно херачащих историческую писанину - от можа до можа, Либуше и святой Вацлав, ганзейские традиции, корона Кеттлеров, мадьяры в жуткос славянском окружении, потомки Траяна, Мазепа, эта сука Хмельницкий, эта тварь Петр Первый, эти лапочки Габсбурги с их охеренной веро- и социотерпимостью...
И все это ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-06-18 03:18 (ссылка)
Ага. Антифашыст во главе крипо в звании обергруппенфюрера. Гы, как не гы.

...про лапочек - тут же "Толеранцпатент" 179мохнатого австрийского образца поминают. Кстати, недавно у Улицкой - в "Штайне", ага, - промелькнуло, что фамилии евреям, от Розенбаума начиная, двору помогал придумывать не кто иной, как Эрнст Теодор Амадей наш Гофман. К стыду, до того о факте не имел представления. Не в курсе ли, правду писатель бает али домысливает литературно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -