Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2007-09-25 13:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поезда с гусями, или Чонкину больше не наливать
Ну что, прочитал я третью книгу "...солдата Чонкина". Кто не знает: Владимир Войнович закончил это повествование романом "Перемещенное лицо", и теперь "Чонкин" - трилогия.

Я как-то догадывался, что роман - это роман, анекдот - анекдот, а роман-анекдот (именно так поименован автором жанр "Чонкина"), растянутый в трилогию, ничем хорошим окончиться не может. Не знал, правда, что настолько ничем.

Крепко сидите?

У Сталина папа - Пржевальский, мама - лошадь. Перебежчик-перелетчик, смывшийся в США для того, чтобы открыть эту тайну, убит йадом из стакана прямо на пресс-конференции. Обстоятельства, предшествующие появлению на свет божий Сталиона (sic!), выписаны автором практически с анатомической точностью.

Сталина злодейски подменил Берия - на актера Меловани. Не Геловани, а Меловани; авторская игра такая. Актера в Кунцево в марте 53-го и нашли, а Сталин выжил и, натурально, играл Сталина в театре, в качестве Меловани; режиссеры говорят, что плохо. Умер по факту безработным через несколько лет, уже после 56-го.

Чонкин стал американским фермером. Нашел в перестройку Нюру - да, приезжал в Союз; пригласил к себе, вставил ей зубы. Ей было хорошо летать к Чонкину в Америку, еще лучше было оттуда возвращаться; это, если кто не понял, авторское описание их новых отношений.

Про Чонкина - где-то треть книги. Все остальное - про кентавра Сосо и вокруг него.

Что характерно, основные речевые симптомы уже знакомы. "То ли все-таки спиртное, / То ли просто возрастное" - это не про наших авторов 1932-го г.р.; с ними как раз "просто".

"Наших" - потому что вот вам другой автор, в том же возрасте: Василий Аксенов. Называет книгу "Москва Ква-Ква", один из главных героев - Моккинаки. Центральный эпизод - как наша советская супершпиёнка Ариадна Рюрих крадет (выкрадает?) в начале войны Гитлера и привозит его в Москву. А потом его положили на место в Берлин, потому что союзники настояли... Финал: один маршал Тито, прибывший в страну под видом узбека, штурмует высотку на Котельниках, где в шпиле укрылся Сталин с тем же Берией, другой - в то же самое время - на острове Бриони поджидает поэта Симонова... виноват, Смельчакова, который вместе со спецГРУппой приплыл его убивать. (A parte - к тем, кто "Ква-Ква" не читал: я был бы рад, если бы все это было моим глумлением над классиком; но, к сожалению, круче, чем сам В. П. А., над ним не поглумился никто).

С детства знал - кобра там, пережила свой яд на фиг... Не знал я только, что старческая деменция может иметь еще и вирусное распространение. Иначе - откуда такие тождества в письменной речи, буде пациенты допущены к перу-бумаге?


(Добавить комментарий)


[info]chimchenko_a_s@lj
2007-09-25 08:00 (ссылка)
Юр! В этот список "Редкие земли" того же В.П.А. приплюсуй.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:02 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plagiator@lj
2007-09-25 08:01 (ссылка)
НУ чувак... нормальный такой сюрреализм-постмодернизм...)))) Сорокину же ты это в вину не ставишь)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:03 (ссылка)
Видишь ли... подозреваю, что за одно только сравнение с Сорокиным оба эти (*активно фрикативничая*) гения скажут - самое мягкое - "Интервью окончено".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plagiator@lj
2007-09-25 08:06 (ссылка)
Ну я для примера сказал) Они же не документальную повесть пишут)
После "Московской саги" я вообще начал сие читать как фантастику, не более))) Не вдумываясь.
А некоторые на полном серьезе Сагу документальной считают)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:13 (ссылка)
Есть такие. Правда, видел нечто подобное только в среде гломурных кис, смотрящих сериалы. Хотя зараза часто распространяется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plagiator@lj
2007-09-25 08:24 (ссылка)
Ну вот после сериала как раз и понеслась)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimir_pesnya@lj
2007-09-25 08:04 (ссылка)
Аксёнов честно говорил, что КваКва - очень реальная книга. Потому что она составлена из абсолютно реально существовавших в то время баек и легенд:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:05 (ссылка)
Тогда Войнович потырил у Аксенова байки! Боянист!

...по секрету скажу: он ему еще и ЖЖ сломал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir_pesnya@lj
2007-09-25 09:57 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lpberia@lj
2007-09-25 08:16 (ссылка)
Стареньким классикам хоцца кушать. Вот если бы на обложке было написано: "Виктор Пиписькин. Москва-ква-ква" - точно бы никт не купил. А купивши, хулили и выбрасывали в помойку. Но это ж Аксенов! Сразу найдется подтекст, смелые разоблачение и т.д.
А с Войновичем воббще все ясно было задолго до сего года :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:17 (ссылка)
Откуда добуквенная схожесть симптоматики? я вот о чем больше, а не о чем другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lpberia@lj
2007-09-25 08:20 (ссылка)
добуквенная схожесть оттого, что одна тусовка у людей. Если уж у Аксенова редкостную чушь раскупили, то и Войновичу можно. А есть вариант ,что творческий коллектив, рабтавий над книгой, один и тот же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:22 (ссылка)
Ну нет уж. Это мы отвергаем, знаете ли. Стилистически как раз все осталось в знакомых по каждой реке берегах; авторства очевидны. Или же все это пишет Галкин - который не только пародист, но и (по первой профессии) филолог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lpberia@lj
2007-09-25 08:23 (ссылка)
к счастью, не читал ни одного произведения ни Аксенова, ни Войновича, поэтому могу судить только по Вашему посту :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]troppo_tardi@lj
2007-09-25 19:38 (ссылка)
Войнович недавно женился на вдове известного советского международника(анти)американиста Томаса Колесниченко, и тусовка у него теперь совсем другая.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-09-26 04:22 (ссылка)
А их вместе видел кто-нибудь когда-нибудь? А то вдруг эта... того...
Или одного "негра" передают из рук в руки, по знакомству...
Призрак fra_giovanni

(Ответить) (Уровень выше)


[info]langobard@lj
2007-09-25 08:28 (ссылка)
Читали "по служебной надобности", из общего гнусеологического интереса или "с душой"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:35 (ссылка)
Хороший вопрос.

Из того, что в свое время ржал над первым "Чонкиным" - аки конь; над вторым меньше, но - все же.

Из того, что контекст наш догнал "Москву 2042" - тоже любимую и перечитываемую - со страшной силой.

Второго же автора после "Острова Крым" читаю в тщетной попытке въехать. Как тот Володя Шарапов: "Я разобраться хочу".

Так что - фиг его знает, как это все по полкам разложить. В чтении Войновича, выходит, больше третьего, с Аксеновым же - скорее, по второй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_fedoroff@lj
2007-09-25 10:48 (ссылка)
Да и первого "Чонкина" хорошо было читать именно тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 12:03 (ссылка)
Ты знаешь, и сейчас хорошо пошел. Два года назад читал - весьма. Свеж он тогда был, и сейчас хорош.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]da_het@lj
2007-09-25 08:44 (ссылка)
Второго Чонкина открыл, и тут же с ужасом закрыл - что уж тут от третьего ожидать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:48 (ссылка)
Мастера не мудрствуют! (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]da_het@lj
2007-09-25 08:51 (ссылка)
Ага, все меньше народ читает по принципу - "патамушта диссиденты", а пейсатели то и не догадываются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatbel@lj
2007-09-25 14:51 (ссылка)
Уксус - сын вина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alpolish@lj
2007-09-25 08:48 (ссылка)
Не, пацаны реально не видят краёв (ц - не помню откуда, кино какое-нить)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:53 (ссылка)
Эта дурацкая тяга к ожиданию трамвая на Байконуре. Я про себя, если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2007-09-25 09:01 (ссылка)
Юр, брось, нас таких девушек много. Все на что-то надеемся, а эти наши Греи в некогда ненавистных президиумах. По уши в зеленой патине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 09:06 (ссылка)
Да уж. Одна история с Букером Гуцко (http://www.newsru.com/cinema/01dec2005/buker.html) чего стоила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-09-25 14:53 (ссылка)
Раньше Аксенов писал романы, а теперь у него - концепция... Эта цитата обнадеживает:
"Мы совершенно по-разному смотрим на литературу (с членами жюри - прим. ред.). У меня 25 романов, и у меня есть своя концепция романа. Присутствующие в жюри люди ее не разделяют", - отметил председатель жюри."

Если члены жюри не разделяют аксеновскую концепцию романа, еще не все потеряно.

(Ответить) (Уровень выше)

Оффтоп
[info]plagiator@lj
2007-09-25 08:53 (ссылка)
http://www.molgvardia.ru/vsyudu_zhizn/ben_laden_podobralsya_k_otelyu_busha__video.html
Зацени)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтоп
[info]scottishkot@lj
2007-09-25 08:58 (ссылка)
Ага, видел. Молодцы, весело вставили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babulkin@lj
2007-09-25 09:02 (ссылка)
Спасибо, Юр! Всё так! Я думал уже весь я выплюнули эти войновичи-аксёновы - так нет же... Сукровицу выжимают ещё.
Уроды моральные. Я зол!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]babulkin@lj
2007-09-25 09:04 (ссылка)
"я выплюнули" = "яд выплюнули"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 09:04 (ссылка)
Выжимают, ох выжимают.

Видимо, у них одна и та же правая рука, по ходу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babulkin@lj
2007-09-25 09:07 (ссылка)
Меловани на них нет! )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 09:16 (ссылка)
Моккинаки, кстати, Аксенов тоже убил при штурме (*плача*)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemuel55@lj
2007-09-25 09:26 (ссылка)
"Глумление над классиком". Аксенов классик?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 09:32 (ссылка)
Таки да. См. "Коллеги", "Звездный билет", "...бочкотару", "Остров Крым"; как минимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemuel55@lj
2007-09-25 10:27 (ссылка)
Читал (первые три в школе, тогда нравилось). Хорошо, пусть классик. Но тогда и Ю. Бондарева, и П. Проскурина туда же записать - почему нет? Это шутка. А если серьезно - Лимонов не меньше сделал для литературы, но его как-то классиком не очень величают... или я не в курсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-25 12:01 (ссылка)
Бондарева за "Горячий снег" - несомненно, неназванного тут Распутина - дважды несомненно, Проскурина - все же не такого масштаба, если судить по opus magnum "Судьба" - "Имя твое".

(Ответить) (Уровень выше)

И пережила кобра совй яд.
[info]pavelru@lj
2007-09-25 09:31 (ссылка)
Блиин!

Прочитал я Москву-кву-кву.
Мозг плавидся - но понимаю, что им тоже кушать хочется. Еще немного и будут порнуху писать про ЭТО, если доживут.
Грустно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И пережила кобра совй яд.
[info]scottishkot@lj
2007-09-25 09:33 (ссылка)
Будут. Аутовиагра!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezoner@lj
2007-09-25 13:05 (ссылка)
Что-то ты как-то источился ядом :) "Чонкина" не читал, комментировать не буду. А "Москву" прочел вполне с удовольствием. Нормальный, хорошо написанный и увлекательный стеб.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-26 05:52 (ссылка)
Резо, ну, видимо, тут цена адреса. Может, даже если б в Минске я сидел и читал, все бы за это и сошло. А в самой Ква-Кве - увы и ахтунг ;=) ...памфлет - вообще жанр рисковый; ТаксилЕй и Бруно Ясенских на всех не завозят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2007-09-26 09:27 (ссылка)
Ну понятно, мы люди деревенские :)

Однако, в Москве я прожил, по-моему, не меньше тебя, и во времена, более близкие к описываемым :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-26 09:32 (ссылка)
Не об том спич, а токмо об аберрации близости в момент восприятия техста - с моей стороны ;=)

...если всерьез - да, глотается на одном дыхании. О чем это говорит? да ни о чем: Маринина тоже хорошо читается, if any. Вот так проглотишь, красотами языка восхитишься - особенно в "Редких землях", они понажористее будут... а внутри либо ни фига, либо - что хуже - обертка. Помнишь совэтскую карамель, с коей такое случалось? вот очень похоже, ИМХО.

И это "сов падение" на не самых первостатейных приемах до кучи...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2007-09-25 15:17 (ссылка)
Пеорвого Чонкина, который в "Юности" публиковался, до сих пор храню, второго тоже прочитала с удовольствием. Третий роман хотела купить... А подумай Юра, этот стеб или театр абсурда тебе не понравился, потому что написан по принципу "пипл схавает все" или просто потому, что от этих авторов ты ожидал большего?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-26 05:53 (ссылка)
Чуть выше в комментах про трамвай на Байконуре; не бог весть какая метафора, но для описания отношения к обоим - сойдет.

От Войновича - большего; Аксенов - по-моему, чисто пипл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-25 15:56 (ссылка)
Про Войновича я ещё давно решился для себя - был бы замечательным писателем, кабы было у него чувство меры. Даже в лучшем - в "Москве..." Увы. Хотя в целом мне он скорее нравится.
Аксенов... последнее читал с огромным трудом. Если "Москва-ква-ква" еще сойдет за стеб, то "Вольтерьянцы..." - я просто не понял, зачем это писалось.
А ранний Аксенов - это да. Это эпоха.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-26 05:54 (ссылка)
Есть еще "Редкие земли". Умереть и не встать. Он там, видите ли, Таньку Лунину из "Острова Крым" под виагру фачит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-26 06:29 (ссылка)
Это я еще не читал. А вот "Мой дедушка - памятник" с тем же примерно персонажем мне в свое время нравился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zloy_alex@lj
2007-09-26 10:05 (ссылка)
ну как зачем писалось... Странные вопросы задаете) А ему за нее, между прочим, премию дали, лень в яндексе искать какую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zloy_alex@lj
2007-09-26 10:03 (ссылка)
Ужос. Представляю, что там. Войновича, кстати, недавно прочитал что-то из предпоследнего, понравилось. Хотел поэтому и с Чонкиным ознакомиться. Не хочу теперь)
А с Аксеновым тоже интересная история. Как-то захотелось перечесть, года четыре назад, "Бумажный пейзаж", читанный еще в "Глаголе", вродебы, в дурной ксерокопии, при свете лампады. И получил удовольствие, хотя, безусловно, и не такое, как во время оно. И начал все скупать и перечитывать. Оборвала этот прекрасный полет души последняя на тот момент книга "Вольтерьянцы и вольтерьянки", кажется. Начинал ее раз пять, пока не убедился, что такого непроходимого говна не изрыгала еще земля россиская. Но, однако, через пару месяцев с удивлением узнал, что ему за этот пиздец дали какую-то лит. премию. С тех пор ничему в этой жизни не удивляюсь. Дай бог и в следущей не удивляться).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-26 10:04 (ссылка)
Не какую-то, а как бы не самого старика Е.Букера!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisochka_yu@lj
2007-09-26 10:56 (ссылка)
Вот ведь Кот милый какой. Большой мальчик, а все гадость в рот тянете. :)

Но если серьезно - уменя тут мысль мелькнула, бывает. Редкие Земли, Трилоги о Ч. - в сущности это тот же бОрзый стиль, который так приветствуется кликами радостными здесь, среди читателей ЖЖшных авторов. Неужели мы все-таки сохранили самомалейшее представление о том. какой должна быть современная литература, что, ьудучи напечатано и издано, нас все то же возмущает?:) Мысль, философская, если кому непонятно. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-26 11:06 (ссылка)
Первого и даже второго Ч. я и сейчас приветствую. Второго больше за первого, но третий - уж никак ;=)

...за "мы" не скажу, а попробую за себя. Все же media таки is the message. И форма подачи, хм, материала - это то, что готовит нас к соответствующему его восприятию. Прикинув, понял, что ни то, ни другое, буде оно размещено в ЖЖ, я бы даже комментить не стал, не говоря о френдовании. Или Вы не о том?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisochka_yu@lj
2007-09-26 11:11 (ссылка)
Нет, почему, Вы ответили совершенно по делу. Я бы тоже... И в промежутке между репликами поняла, что люди привествующие кликами здесь, так же приветствуют и в бумажном виде. Так что не та мы с Вами аудитория. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-26 11:13 (ссылка)
Хотел было согласиться насчет "да, Мы - не Они", но потом понял, что ща придеть Резо из коммента повыше и дасть нам а-та-та за "Ква-ква"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisochka_yu@lj
2007-09-26 11:15 (ссылка)
Пускай приходит. Будет скандаль, ура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-26 11:19 (ссылка)
Гип-гип!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lavrusha@lj
2007-09-26 18:32 (ссылка)
офтоп:
привет, случайно увидела тебя в журнале у yatsutko
помнишь писак? :)
давно это было, правда - лет семь назад :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-27 03:12 (ссылка)
Танька... ты ли чо ли?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lavrusha@lj
2007-09-27 04:21 (ссылка)
я я натюрлих
надо как-нибудь встретиться и по пятьдесят :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-27 05:11 (ссылка)
Ох, как давно собираемся!..

а что писаки - небось, по пятому разу состав сменился, не иначе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lavrusha@lj
2007-09-27 05:51 (ссылка)
есть там из стареньких кто-то еще
ты знаешь, я как жж завела в 2002 году, так и перестала вникать, что там у писак да как :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-27 06:11 (ссылка)
Да и я в свободное плавание ушел. Но гавань была отменная, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lavrusha@lj
2007-09-27 07:52 (ссылка)
они сейчас тусуются на писаки.ру
Ваду помнишь? он сайт сделал.
ну да ладно, не о писаках речь. ты-то как, дорогой? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-27 07:56 (ссылка)
Теперь в "Огоньке". Ничего так; все, как во вчерашнем стишке здесь. Остальные - то тут, то на Стихире, то на обе буквы; со Стихиры пора половину убрать, бо никакие. А ты как и где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lavrusha@lj
2007-09-27 08:06 (ссылка)
а я в рбк в отделе развития веб-проектов. сижу тут примус починяю.
ты аськой пользуешься? или гугльтоком? пора уже туда переползать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-27 08:09 (ссылка)
У меня мини-Мак, который не дружит с Адиумом; представляешь себе такого шлимазла? С остальным он дружит не лучше. Так что - здесь и лично, лично и здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lavrusha@lj
2007-09-27 08:28 (ссылка)
Кошмар!
ужасно неудобно!
ну почта-то у тебя есть? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2007-09-27 08:37 (ссылка)
В профайле - она, родимая ;=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lavrusha@lj
2007-09-27 08:44 (ссылка)
ну вот.
а говоришь - только здесь и лично.

(Ответить) (Уровень выше)