Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2008-01-08 18:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спасать столицу, спасать детей
Очень прошу прочитать до конца. О-чень. Все всерьез.

* * *
[info]zloy_alex@lj нашел нечто. Нечто многогранно. Нечто пишет стихи. Вот такие:

Запоздалый визит (Булгаков и Фадеев)

Весна довоенного года...
Булгаков лежит в забытьи...
Вдруг в дверь кто-то громко трезвонит
(Никто хоть не должен прийти).

Открыла Елена Сергевна...
Открыла - и диву далась:
Стоит на пороге Фадеев -
Цензура, СП, РАПП и власть.

"Что Вас привело сюда, дядя?!" -
Подумала скорбно она,
Но Не было страха во взгляде:
Ведь Мишина участь ясна.

Но сможет уже он подняться -
Прикован к постели и слеп...
И надо ли было являться
Фадееву? Где же ответ?

Лет десять правительству письма
Булгаков как начал писать.
Уехать лечиться просился,
Но власти решили молчать.

Фадееву тоже писал он -
Не десять, а шесть всего лет.
Ведь в тридцать четвертом был создан
Союз тот... (Чем не МАССОЛИТ?!)

А ведь в середине двадцатых
Замятина он пррвожал...
Булгаков среди провожатых
Единственный был - и молчал.

И начал он тоже стремиться
Уехать с женой за рубеж.
Ведь нервы... И надо лечиться...
И в жизни брать новый рубеж...

И вот то пришло разрешенье!
Фадеев его и принес:
"Вам можно! Вам нужно леченье!
Италии юг Вас спасет!"

Но поздно... Болезнь одолела...
Он месяц уже не вставал...
Супруга опять побледнела -
Уже так звонок волновал.

Когда? Лет прошло уже десять...
В тридцатом им Сталин звонил.
И трубку когда лишь повесил -
Булгаков в причину проник.

Звонок тот был выстрела отзвук -
Тогда Маяковский погиб...
Звонок тот был Сталина отклик -
Он знал, что Булгаков велик.

Он знал... И боялся потери...
И понял: на грани судьба...
И "Дни Турбиных" он лелеял -
Во МХАТе они навсегда.

О с властью роман судьбоносный!
Трагиечн его был исход...
Визит тот Фадеева поздний...
И гения скорый уход...



И такие:

Р О Ж Д Е С Т В О
Я раньше даже и не знала,
Что это праздник - Рождество!
Спала спокойно, не гадала,
Не ведая про торжество.

Но вот узнала!
Про Крещенье я у Жуковского прочла,
А Гоголя перо писало,
Как ночь пред Рождеством прошла.

Потом вернулись все приметы,
Мы стали верить и гадать.
О Рождестве кричат газеты -
Его нам дважды отмечать.

Сначала в декабре Европа
Отметит этот чудный день,
А в январе и нам охота
Сапог бросать через плетень.

Узнать про суженого имя
Мы тоже сможем в Рождество,
И верить будем сильно-сильно
Мы в той приметы волшебство.


И вот такие:

Моему выпуску 1994 года

Вы мудрости меня учили
И такту, выдержке, уму,
Меня те годы молодили -
Я объясню вам - почему.

Во-первых, уяснить себе я
Должна была, и я смогла,
Что вы намного ведь умнее,
Чем в ваши годы я была.

И это осознав, осмыслив,
Я верить стала, и милы
Порывы ваши, чувства, мысли
Тогда мне стали... Чудо - вы!

Я помню скетчи на английском
На наших чудных вечерах,
Не понимала я их смысла,
А вы смеялись, все поняв.

Потом та скорбная потеря
Нас разлучила на года,
Но я жила любя и веря,
За вас сегодня я горда.

Людьми вы стали!
Что быть лучше на свете может быть еще?!
И пусть совсем вы не из стали -
У многих крепкое плечо.

И прочно на ногах стоите!
Не все, но многие уже,
И друг о друге говорите,
Храня симпатию в душе.

Тови я, Костя, сочиненья
Храню и нежно берегу,
Читая новым поколеньям
Про Чернышевского судьбу,

Который, кажется, с Сократом
По твоей воле спор завел,
А господин из Сан-Франциско
Участь чистильщика нашел

В твоей той желтенькой тетрадке
(Я до сих пор ее храню!).
И как же мне бывает сладко,
Когда я пару строк прочту

Из твоей умненькой работы,
И к креативу призову.
И детки спросят: кто ты? где ты?
Я им, что знаю, расскажу.

А в книге нашей юбилейной,
Что школой издана была,
Там на странице, на отдельной,
Есть информация одна.

Ты, Костя, там по праву назван!
Как? Знаменитый выпускник!
Ну как ты мог быть не указан?!
Удачи всем друзьям твоим!


* * *
Но.

* * *
Все это меркнет перед - насколько я могу понять - другим ее сочинением. Под названием "Викторина ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ ПОЭЗИЮ ИОСИФА БРОДСКОГО?"

1 Какие факты биографии Бродского являются наиболее значимыми?

Ответ - Начал писать стихи с 16 лет, бросил школу и рано пошел работать, сменил несколько профессий, в 1964 году был арестован, в 1972 выслан из СССР, в1987 году награжден Нобелевской премией по литературе

2 Какими событиями насыщена биография поэта?

Ответ - Трагическими

3 Публиковались ли стихи поэта во время его жизни в СССР?

Ответ - Были опубликованы 4 стихотворения в сборнике "День поэзии", несколько детских стихов и стихотворные переводы

4 Какие еще русские писатели были награждены Нобелевской премией?

Ответ - Бунин Шолохов Пастернак Солженицын

5 Каково среди них место Бродского?

Ответ - Он пятый и последний на сегодняшний день Нобелевский лауреат, единственный среди русских поэтов

6 Благодаря кому Бродский был досрочно освобожден из мордовских лагерей?

Ответ - Благодаря заступничеству Анны Ахматовой, Самуила Маршака, Дмитрия Шостаковича

7 Кто и когда вынудил поэта покинуть родину?

Ответ - Идеологи из партийного аппарата в 1972году

8 Увидел ли поэт своих родителей после эмиграции?

Ответ - Нет, его мать и отец умерли в 1984-85 гг.,так и не добившись разрешения увидеться с сыном

9 Вспоминает ли поэт своих родителей в стихах?

Ответ - Да, Например, в стихотворении "Памяти отца Австралия" он пишет:
Ты жил, снилось мне, и уехал
в Австралию...

10 В каких сферах литературной деятельности проявил себя поэт?

Ответ - Бродский - поэт, прозаик, переводчик, литературовед, преподаватель

11 Что можно сказать о его преподавательской деятельности?

Ответ - Он преподавал 23 года в университете Эмхарт штата Массачусетс США, где вел курс американской и английской поэзии первой половины 19 века

12 Отразилось ли творчество английских поэтов на поэзии Бродского?

Ответ - Да: его индивидуальная творческая манера складывалась под под влиянием выдающихся английских поэтов разных времен Джона Донна и Томаса Стерна Элиота

13 В чем выразилось влияние этих поэтов на Бродского?

Ответ - В присущих английской поэзии длинных предложениях, сложных синтаксических конструкциях, вводных предложениях, подчинительной структуре. Предложение и его частями у Бродского не укладывается в строку, у него рифмуются союзы и предлоги с другими частями речи (что не характерно для русской поэзии).

14 Какие стихи это влияние демонстрируют?

Ответ - Например, в "Осеннем крике ястреба" поэт пишет:
Мы слышим: что-то вверху звенит,
как разбивающаяся посуда,
как фамильный хрусталь,
чьи осколки, однако, не ранят, но
тают в ладони. И на мгновение
вновь разливаешь кружки, глазки,
веер, радужное пятно, многоточия, скобки, звенья,
колоски,волоски...

15 Какое место занимает цитируемое выше стихотворение в творчество поэта?

Ответ - Считается одним из лучших и значимых. Актер Михаил Казаков (sic! - SK.) - один из лучших исполнителей стихов Бродского - называет его " вторым памятником" после программно-автобиографического " Я входил вместо дикого зверя в клетку..."

16 Кому из английских поэтов Бродский посвятил стихи?

Ответ - Написал стихотворение "Памяти Т.С.Элиота" в 1965 году, в котором читаем:
Аполлон,сними венок,
Положи его у ног
Элиота, как предел
для бессмертья в мире тел.

17 Какие образы поэзии Бродского являются ключевыми?

Ответ - ИМПЕРИЯ, ДЕРЖАВА - тоталитарное общество, миропорядок вообще, неизменно чуждый поэту
АЗИЯ - мир, полный равнодушия к личности

18 Где поэт находит АЗИЮ - мир безразличия к человеку?

Ответ - Везде, на всех континентах: в Европе ("Венецианские строфы"), в Латинской Америке ("Мексиканский девиртисмент") (sic sic! - SK.), в США ("Шорох акации")

19 В каком стихотворении образ АЗИИ соотносится с Россией?

Ответ - В "Назидании", в котором читаем:
Путешествуя в Азии, ночуя в чужих домах,
в избах, банях, лабазах - в бревенчатых теремах
чьи копченые стекла держат простор в узде
укрывайся тулупом и норови везде
лечь головою в угол, ибо в углу трудней
взмахнуть - притом в темноте - топором над ней...

20 В каких стихах появляется образ ДЕРЖАВЫ?

Ответ - Например, в "Конце прекрасной эпохи":
Потому что искусство поэзии требует слов,
я - один из глухих, облысевших, угрюмых послов
второсортной державы...


И - туше:
Примечание автора: Как работать с вопросами этой викторины? Отвечать и ставить себе 1 балл за каждый правильный ответ. Дело в том, что поэзия Бродского у нас еще плохо изучена, тексты его сложны для восприятия и мало издаются. Да что там говорить: этот поэт для нас - новая неисследованная планета. Поэтому если вы наберете 10 баллов, то можете считать, что знаете поэзию Бродского. Если меньше - работайте над собой. Думаю, что информация, которую вы найдете в ответах в какой-то мере вам в этом поможет. Удачи вам!

* * *
Удачи нам. Потому что - цитата из авторского профайла -

Место работы:
общеобразовательная школа с лицейскими классами гуманитарного направления, заместитель директора по научной работе

Могу консультировать в области:
Образование, наука, культура история и теория литературы, экспериментальная работы в педагогике


Россия, Москва. Зовут, судя по всему, Ирина Китаина.

Холивор. Нахт унд небел. Сабж.

===========
UPD:

К моему сожалению, авторство полностью подтвердилось. Нашелся более развернутый вариант данной "Викторины..." - уже на 60 вопросов. Данному документу зам. по научной работе предпосылает следующее:

Этот материа, видимо,получится не совсем статьей. Кто-то назовет его тестом, кто-то викториной, кто-то проверкой своих знаний о поэте. А кто-то почерпнет из него нужную для себя информацию (по ответам, конечно). Как бы там ни было, польза будет. Печально - но факт: последний рсский Нобелевский лауреат Иосфи Бродский пока еще мало знаком массовому российскому читателю. Только- только входит в наш "литературный обиход". Попробую восполнить этот пробел. Методика работы читателя очень проста:
1.Читаем вопрос о жизни и творчестве поэта.
2. Пытаемся на него самостоятельно ответить.
3.Если ответить не получается - смотрим ответ.
4.За каждый правильный ответ прибавляем себе 2 балла.
5.За частично правильный ответ прибавляем себе 1 балл..
6.Если наберете от 30 баллов и более - значит,Вы знаете поэзию Бродского.
7.Если меньше - работайте над собой!


Да, "девиртисмент" на месте. Температура, как под_мышкой, 36
===========


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mftsch@lj
2008-01-09 08:00 (ссылка)
+1
Ну, стихи. Ну, не на уровне Лександр Сергеича, конечно. Можно подумать, все остальные стихи в мире на этом уровне. Ну любит тётка Бродского, викторина вон про него. И чё?

Зато истерику устроили славную: "Вон из наших школ!!!!!!!1111одинодинодин"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 08:10 (ссылка)
у меня в принципе 99,999999999999девятьдевятьдевять процентов текстов написанных якобы в рифме вызывают идиосинкразию и желание громко поржать. Но мне мама говорила, что обижать людей нехорошо. В конце-концов можыт и мое какое-нить хобби вызывает такую же реакцию, но я ж обижусь и буду плакать. так зачем других людей обижать. ни-че-го не понимаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-01-09 08:26 (ссылка)
Викторина - не хобби, увы. А стихи - лишь штрих к портрету. Может, нечто "отягчающее" в данном случае, но не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caballo_marino@lj
2008-01-09 08:32 (ссылка)
А по-моему, кошмар. Литературу ведь преподает. Значит, о поэзии в том числе рассуждает на уроках. А представление о том, что есть поэзия, - вот такое. Это похлеще, чем фактические ошибки в викторине. Если ребенок неправильно запомнит, когда умерли родители Бродского, или даже получит двойку за то, что знает, что Бродский не сидел в мордовских лагерях, - это зло еще не так большой руки. А вот изучать литературу у преподавателя, который в принципе не представляет, что это такое, и не ведает, что художественное слово - не совсем то же самое, что безграмотный словесный понос...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-01-09 08:35 (ссылка)
Я все же склоняюсь к точке зрения, что "знать о" и "уметь в" поэзии itself - разные вещи. Думаю, попадись нам стихи, к примеру, Ушинского - мы бы тоже, скорее всего, удивились многому. Вполне возможно, Ирина Китаина не только знает про амфибрахий, но и может об этом толково объяснить. У меня просто нет доказательств противоположного; значит - презумпция.

А вот по конкретному Бродскому доказательств - хоть отбавляй, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caballo_marino@lj
2008-01-09 08:40 (ссылка)
Сомнительно. Человек, который знает, что "вечерах - поняв" - не рифма, так не зарифмует. Если нормальную рифму найти не сможет, захлопнет тетрадку и выпьет йаду. Но такое людям показывать - постыдится наверняка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-01-09 18:07 (ссылка)
Стопудово. Ушинский и Белинский может еще хуже писали бы. Но они ж не писали! Если она не понимает, какое дремучее говно она пишет, не понимает, что нельзя рифмовать пришол-ушол - как она вообще может работать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2008-01-10 04:03 (ссылка)
А вы представьте, что это не барышня пишет стихи, а вы рассуждаете об истории СССР. Такое же дремучее говно на выходе. Нет! Даже не дремучее - унылое. И не понимаете, ведь, этого факта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

плохо у вас с логикой.
[info]levkonoe@lj
2008-01-10 05:32 (ссылка)
Так ведь я не преподаватель истории. Если я уныло и говенно рассуждаю у себя на кухне (или в ЖЖ) - никто не обязан меня зафрендить и читать. Если я пишу такие же идиотские стихи (а я их пишу иногда у себя в ЖЖ) - то же самое: кто не хочет, не читает. А она-то УЧИТ ДЕТЕЙ! Плохо, что вы не видите разницы... И слово "ведь" совсем не нуждается в окружающих его запятых - видно, вас учило такое же унылое говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: плохо у вас с логикой.
[info]sirjones@lj
2008-01-10 06:32 (ссылка)
Оу, кисо абидилось и стало цепляться к запятым. Это наверное из-за того, что забанить не можете, или по либеральой традиции рот заткнуть каким-либо другим способом С логикой у меня отлично. Ну, не весь шлак вроде вас уехал "ИЗ ЭТОЙ СТРАНЫ" и ненавидит ее теперь из за угла. В советские времена она бы летела из школы вверх тормашками, а теперь мы приближаемся к стандартам вашего ненаглядного Запада. Так что, кретик-трусы-трусы-крестик. Это ваш человек, не ругайте его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вы откуда упали?
[info]levkonoe@lj
2008-01-10 07:04 (ссылка)
и больно ушиблись, вероятно, а я при чем? У вас ко мне что-то личное? извините, я вас не знаю, поэтому в недоумении. Или вы меня с кем-то путаете? Я ниоткуда не уезжала, живу где всю жизнь жила. Какая страна, вы о чем? Наверное, все же недоразумение.

А в советские времена таких учителей тоже было достаточно. Хотя были и другие, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: плохо у вас с логикой.
[info]ex_cynicano@lj
2008-01-10 11:47 (ссылка)
Да-да, мы - отбросы и шлак, продавшие Родину за понюшку колбасы! Спойте еще патриотических песен, они так забавны. Вы не нянчите медвежонка на руках?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prof_moriarty@lj
2008-01-10 05:29 (ссылка)
Белинский это пять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scottishkot@lj
2008-01-10 05:32 (ссылка)
Мы НЕ знаем, писали или нет. Вот то, что они их не публиковали - факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-01-10 05:38 (ссылка)
ну так вот же ж. Вовсе не грех - писать подобное для себя и членов семьи? Или поздравления друзьям с рифмой "поздравляю-желаю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-01-10 05:50 (ссылка)
Я больше люблю "семьдесят - восемьдесят". Но это дело вкуса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-01-10 05:56 (ссылка)
Есть рассылка такая "Поздравления в стихах". Примерно на уровне этой тетки. 10 баксов и вам напишут, а какие там образцы! Каждый раз я себя ругаю, что вот же как просто можно заколачивать деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-01-10 06:19 (ссылка)
Про патрацкую: скорее, в cucumberhead надо. Тоже почтенно. В общем, куда выволочете, туда и счастье будет. Боюсь, однако, что стихи уже и без сообществ разошлись изрядно. А меня все же холивор за викторину более занимает. Рассердила копченая меня крепко.

...да, я поглядел: комменты трет у себя как крупорушка. Наш человек!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-01-10 06:59 (ссылка)
А где у нее "у себя"? Я только у вас читала. И что такое холивор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-01-10 07:07 (ссылка)
А разве вы не кидали ей коммент на мэйл.ру, в ее блог? ...впрочем, он теперь то ли снесен, то ли закрыт от посторонних.

Holy War, собственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-01-10 07:28 (ссылка)
тююю, как я не догадалась-то про холывор? А на мейлру да, но я думала - у нее есть свой раздел где-нибудь на Самиздате или стихире. Кстати, должен бы быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scottishkot@lj
2008-01-10 06:22 (ссылка)
Хуле проблема? объединим усилия, концерном. Можно демпинговать: за 12, но с вашими картинками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 08:53 (ссылка)
ну и чего там такое трагическое? ну кроме дивиртисмента. это же учитель людей не старше 15-ти лет. Типа там игровые формы обучения и вся прочая хуйня. я вот помню у нас были химические конкурсы. нужно было изобразить образование воды в танце. Для химфака это к примеру смешно, а для 12-ти лет вполне подходит. это викторина, она в первую очередь для детей придумана (я уверена), ну зачем ее там аффтар выложил в сети, это уже пятый вопрос.


на самом деле такие издевательства и едкие комментарии о людей, часто ничего не сделавших достойного в жизни, могут в итоге человека даже до самоубийства довести. неужели вы настолько маленькие, что не понимаете этого??


и неужели вы не видели действительно тупых и убогих учителей? у нас училка в гуманитарной гимназии, вполне себе ебабельная дэушка лет 25-ти (тогда), однажды сказала в 11-ом классе: "И вот, Понтий и Пилат.."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caballo_marino@lj
2008-01-09 08:59 (ссылка)
ну и чего там такое трагическое?

Вам уже не объяснить, к сожалению. Видимо, вы у такой же учительницы учились. После них уже не поправишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 09:03 (ссылка)
да вам тоже уже ничего не объяснить, к сожалению.

а у какой учительницы я училась, я уже выше написала. превед.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scottishkot@lj
2008-01-09 09:17 (ссылка)
Тоже класс. Только она не завуч. Не в центре Москвы. Не высшей квалификации.

Про самоубийство - уже отвечал doc_namino.

Про викторину - и насколько она типо игровая - вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 11:50 (ссылка)
ну она почти что в центре москвы. да.

понимаете, я вам честно скажу, что про поэзию бродского кроме: "над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый" (ой, ща меня в антисемиты запишут) я не знаю вообще ничего. а, ну и жуков кнчн. и вообще единственное чем он мне запомнился, так это тем что один ухажер мне читал на первом свидании бродского, я старалась не заржать и тогда же поняла, что ходить на свидания с гуманитариями не стоит, если не хочешь их обидеть.

я думаю этот штрих к моей личности вполне можно понять, вы же тоже не всем на свете интересуетесь и считаете для себя ценным.

я себя вообще не считаю сильно тупым человеком, и вот мне, вполне нетупому человеку, кажется, что такая викторина (ну есесно в подкорректированном виде) на уроке + наиболее значимые произведения Бродского были бы вполне полезны для школьников. ну к примеру еще в 2000-ом году его вообще не изучали в школе.

Но школьное образование оно на то и школьное образование, что умный человек должен выйти из школы с неким общим знанием о том, что человечество накопило к сегодняшнему дню. а так как современная проблема науки (и не только), заключается в том, что 80 процентов ученых, когда-либо живших на земле, еще не умерло, то увы именно поверхностная подача информация и нужна. невозможно обучить всему. есть и вменяемые учителя, которые еще и заинтересуют в своем предмете и сами по себе интересные и нетривиальные люди. Но интересных и нетривиальных людей гораздо меньше чем требуется учителей. увы.


крч это. книжка Букварь тоже достаточно примитивна. но она нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-01-09 12:14 (ссылка)
Нужна, безусловно. Но если под буквой "А" в букваре нарисован член (хуй, пенис) - все что угодно, но под зачин алфавита не подходящее, - то этот букварь надо на помойку. Желательно - вместе с его авторами. Даже если под буквой "А" нарисован йожег. И до нетривиальности дело тут, боюсь, даже в абстрактных рассуждениях не довести: все в профнепригодность упрется.

"Есесно, в подкоректированном" тут не пляшет, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 12:20 (ссылка)
ну в общем по крайней мере теперь я все же вполне поняла, что вызвало лично ваше негодование. Я даже с ним практически согласна. Но с другой стороны особых вариантов не вижу. потому что вариант: "всех расстрелять и новых родить" все же не подходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-01-09 12:40 (ссылка)
Есть вариант. Выгнать эту и создать тем самым масенький-масенький прецедент. Как там в "Гнезде кукушки" - "Я хотя бы попытался".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 12:46 (ссылка)
хм. ну вы помните чем все закончилось в кукушке у попытавшегося ;)

впрочем, тут мы переходим в иную плоскость. выходит все же она не жертва....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-01-09 12:49 (ссылка)
Ничуть. Завуч жертвой быть не может. По крайней мере, в паре "завуч - дети".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 12:53 (ссылка)
ну это-то понятно. но в данном случае все же имеет место борьба завуч-родители. дети, повторюсь, с моей т.з. не так сильно страдают, если родители все подкорректируют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caballo_marino@lj
2008-01-09 09:29 (ссылка)
и неужели вы не видели действительно тупых и убогих учителей? у нас училка в гуманитарной гимназии, вполне себе ебабельная дэушка лет 25-ти (тогда), однажды сказала в 11-ом классе: "И вот, Понтий и Пилат.."

А вот прочитает она, как вы о ней отзываетесь, и покончит с собой! Зачем же обижать человека? Добрее надо быть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 09:42 (ссылка)
она сцуко патамушта первая начала. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rbelka@lj
2008-01-09 09:53 (ссылка)
Эта, собственно говоря, тоже
Никто ее за руку не тянул свои высокие познания о поэзии Бродского в сети демонстрировать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 10:02 (ссылка)
насколько я помню, изучение химии в школе тоже начинают не с квантовой механики, а изучение математики не со всяческих признаков коши, но почему-то это не кажется мне глупым и неправильным. в общем, в целом, я не вижу там какого-то глобального криминала кроме мордовских лагерей (тм). Т.е. дама кнчн не блещет умом, но она гораздо симпатичней мне чем бОльшая часть школьных учителей. хоть увлечена чем-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caballo_marino@lj
2008-01-09 10:33 (ссылка)
Изучение химии в школе начинают с утверждения, что С2Н5ОН - формула воды? Математику преподают учителя, неспособные решить простейшее уравнение? Нет? А почему с литературой так можно? Это такой же предмет, как и другие, и чтобы преподавать его, надо его знать. И чтобы учить русскому языку в каком угодно классе, надо сначала самой научиться грамотно писать. Не можешь - ищи другую работу, а не кричи: "Вы меня обидели, я повешусь!" Что тут такого жестокого и несправедливого?
А оценивать профпригодность учителя по таким признакам, как увлеченность "чем-то", искренность, наивность и т.п. - по меньшей мере странно. Вас будут волновать душевные качества и личное обаяние врача, который вырвал у вас здоровый зуб вместо больного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 10:45 (ссылка)
ну кстати да, че-то с русским языком у нее туговато.

в остальном. не поверите. но вот по части химии практически это и утверждают. я не знаю почему, но в школьной программе перл на перле. там в принципе не химия, а иллюстрация. ради упрощений. правда даже все эти упрощения до минимума не помогают большинству. с математикой как-то получше. все же ей (математике) больше лет.

в общем, если бы в этой викторине сделать парочку поправок, то в целом вполне неплохой материал для школьников от 10-ти до 14-ти. чтобы так сказать "не читали, но мнение имели".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caballo_marino@lj
2008-01-09 10:55 (ссылка)
чтобы так сказать "не читали, но мнение имели".
Зачем?! Ну зачем учить детей рассуждать о том, чего они не читали, и "иметь мнение", ни на чем не основанное? Это же значит - выращивать невежд и пустобрехов.
А потом перл на перле в школьной программе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponny1@lj
2008-01-09 11:55 (ссылка)
я тут уже где-то по соседству написала зачем. ну типа на то она и школьная программа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caballo_marino@lj
2008-01-09 15:42 (ссылка)
Далеко зашло :((
Вы чем дальше, тем больше убеждаете меня во вредоносности деятельности вашей подзащитной и ей подобных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pashator@lj
2008-01-09 10:31 (ссылка)
> могут в итоге человека даже до самоубийства довести.

У вас комплекс босоногого пианиста!

* По вашему все обзоры музыки, фильмов, книг нужно запретить законодательно, а то не дай Бог чего?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caballo_marino@lj
2008-01-09 08:24 (ссылка)
1. Нет, не стихи. Ни разу не стихи. А тетка тоже думает, что стихи. И потому профнепригодна.
2. Любить Бродского тетка может дома, под одеялом. А чтобы учить других, надо как минимум знать предмет. А с этим плохо. И даже если бы она взяла на себя труд ознакомиться с фактами его биографии, это не спасло бы положение. Потому что с такими представлениями о поэзии - Бродского лучше вообще не касаться. Тем более вслух и на уроках.
3. Учитель - такая же профессия, как всякая другая. И человек, не обладающий соответствующими знаниями и необходимыми способностями, не должен ею заниматься. Малограмотная учительница русского языка, не имеющая даже самого слабенького понятия о законах стихосложения учительница литературы - нонсенс. В школе ей не место. Тем более при такой самоуверенности. Консультирует она в области истории и теории литературы, видите ли. Шариков в юбке.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -