Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2006-06-26 16:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И вновь о коллективной ответственности
Как-то уже подбирались к этому. Сейчас - в том числе и благодаря нынешней сшибке-сцепке, - кажется, оформилось.

Э бьен (с),

главная ошибка победителей в WWII - сознательно не отделяю Отечественную, - в том, что Германия осталась на карте в качестве государственного образования. Сначала даже двух, ГДР и ФРГ, теперь - одного. Бо за то, что сделали наци, Нюрнберга для высших руководителей и денацификации для всех остальных - мало. Должно было пострадать и немецкое государство. Как не прошедшее теста - на государственность, на независимость и, если брать ее граждан, на гражданство.

Пострадать в корне. Вместо Германии должно было быть 4 разноудаленных от метрополий вилайета - американский штат; пятая составляющая The United Kingdom of; французская провинция (они как бы тоже победители...); Германская ССР АССР (без права на самоопределение, даже лакировочно-конституционное). Либо 3, если не считать победоносных голлистов. Гитлеры приходят и уходят, немецкий народ остается - о'кей. Остается. Со всеми правами, кроме права нации (и людей, ее составляющих) на самоопределение и собственное государственное образование.

Просто надо было сделать так. Чтобы ни у Баши какого-никакого не появлялась охота законодательно объявлять геноцид весом в 100 000 человек - законодательно, с подписью-печатью, - ни нашим жирикам-фашикам-дэпэнэмэшникам не взбредало в голову открыто выражать свои нацистские мысли, ни... есть еще примеры, есть. Просто чтобы было - на скрижалях, в мраморе: за некоторые вещи страна лишается права быть государством.

Очень многие бы вопросы в этом случае для остального мира сейчас бы не стояли. Просто не стояли. Хотя Германию люблю, чего скрывать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]scottishkot@lj
2006-06-26 10:47 (ссылка)
Про религию - ошибаетесь. Есть там католики, есть там протестанты - и те, и другие во вполне промышленных количествах.

Язык (глядя на Киев, Нью-Йорк и Иерусалим одновременно)... слава Б-гу, давно перестал быть государствообразующим, государство-разграничительным и (*глядя на Белоруссию и страны Британского содружества*) государство-определяющим моментом. ;=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2006-06-26 11:00 (ссылка)
Но мы же говорим о событиях 60-летней давности. И послевоенная Европа не очень-то хотела брать на себя бремя немецких проблем - не тольк экономических, но и социальных. А что было делать с самими немцами, еще не оправившихся от победных воплей и сногшибательного провала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-06-26 11:08 (ссылка)
Однако взяла - поделив страну на зоны, поставив комендатуры и разрезав Берлин по количеству стран-победительниц. И еще эшелоны с продовольствием гнали, когда самим есть нечего было - в частности, в СССР. Было, было, не пропаганда.

а насчет 60-летней (по поводу языка, да?) - кто знает, может быть, и интеграционные процессы этого рода быстрее бы пошли.

Воздаяние - хорошая идея. Особенно когда за нее не надо убивать людей. Здесь, ИМХО, именно такой случай. Бездарно, на мой взгляд, упущенный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2006-06-26 11:45 (ссылка)
Может быть. Но что-то там не очень сложилось - может быть все слишком пытались тянуть одеяло на себя, вот и вышло - ни тебе, ни мне. Но воть Ирак - ведь тоже не хочется, чтобы растащили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-06-26 11:53 (ссылка)
Саддам=Гитлер? Нет, сволочь, конечно, еще та, кто спорит. Но обоснование бы не помешало ;=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2006-06-26 14:28 (ссылка)
Нет конечно, Саддам до Гитлера не дотянет. Но осуществить такую отлаженную адскую машину как удалось немцам - это надо быь немцами.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -