Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyhudiev ([info]sergeyhudiev)
@ 2006-08-03 02:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Оно, конечно, речи Гибсона в участке иллюстрируют античную максиму "Пьянство есть упражнение в безумии". Однако же пьяный проспится, что Гибсон и сделал; после чего покаяние изъявил глубочайшее. Меня больше беспокоят трезвые. Человек, приносящий покаяние, не должен пытаться искать себе оправданий и смягчающих обстоятельств. Но как я не Гибсон, я все же на некие обстоятельства укажу. Если долго и упорно вынуждать человека доказывать, что он не верблюд, и при этом отвергать любые его возражения - верблюд, верблюд, мы твердо знаем, что верблюд - то можно добиться предсказуемого эффекта. Когда нибудь, в минуту жизни трудную, человек сорвется и скажет - "да верблюд я, верблюд, только отстаньте".
Когда человек становится предметом упорных нападок, травли и вздорных обвинений со стороны организаций и лиц, заявляющих, что они выступают от имени и в интересах еврейства, ему будет трудно не сорваться на какое-нибудь неуместное высказывание - особенно если он пьян и раздражен. Это никоим образом речей Гибсона не оправдывает; однако помещает их в соответствующий исторический контест.
Реакция на пьяную выходку, за которую Гибсон тут же извинился, оказалась весьма суровой - полицейские повели себя довольно разумно, но их тут же упрекнули в излишней мягкости, вызыванной финансовой помощью, которую Гибсон оказывал семьям погибших полицейских.
И по поводу предшествоваших событий, и по поводу текущих, я бы хотел отметить следующее.
Мне отвратителен антисемитизм; приличнее быть сифилитником, чем антисемитом. Но антисемитизм - это частная форма явления, которое мне отвратительно во всех его формах - врагоискательства и травли неугодных. Деятельность охотников за антисемитскими ведьмами - другая форма того же самого. Мне уже доводилось цитировать замечательную фразу, что "Фашисты в Италии делятся на две категории - фашистов и антифашистов" и отмечать, что оно так не только в Италии.
Я не доверяю борцам со злом; они слишком часто начинают смахивать на то зло, с которым борются. Точно также, как антисемиту мерещится коварный сионист - и никакими силами невозможно рассеять его мрачную уверенность, так и ведьмоловам из Антидиффамационной Лиги мерещится антисемит. Связано ли это с необходимостью привлекать деньги жертвователей, показывая, какие страшные кругом кишат ведьмы? Не знаю. Похоже на то.
Однако я знаю, что преодолению реального антисемитизма это только вредит, и об этом свидетельствуют некоторые постинги в ЖЖ - вот мол, какую евреи взяли власть, Гибсон перед ними стелется, а они его пинают. Пьяный вздор, который лучше всего было бы проигнорировать, превращен чуть не в откровение Страшной Правды - и чьими же усилиями? Усилиями тех, кто постарался придать ему огромное значение и раздуть скандал до небес. Это-то понятно, у людей бизнес такой. Непонятно, какая с того польза всем остальным, окромя вреда.
Что мне еще тут сильно не нравится - это разговоры на тему "Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке". Угу, на самом деле Гибсон антисемит. В ночь глухую он запирается у себя в доме, задергивает шторы, гасит свет и предается разнузданному антисемитизму. И плетет, плетет нити сионисткого антисемитского заговора. И мы бы ничего не узнали, да он по пьяни проболтался.
Подловить человека в момент, когда он совершает какую-нибудь позорную глупость, а потом радостно воскликнуть "Ага! Наконец-то мы поняли, каков он на самом деле!" - это прием весьма подловатый, да и глупый. Мы все иногда совершаем позорные глупости - хотим ли мы, чтобы о нас судили именно по этим моментам нашей жизни?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2006-08-02 23:27 (ссылка)
Я думаю, что Гибсон -- самый обычный антисемит, которому во вменяемом состоянии хватает ума свой антисемитизм публично не демонстрировать.

Я не считаю, что в пьяном виде человек демонстрирует себя настоящего. Однако, я считаю, что "ни в одном глазу" не антисемиту и в пьяном виде не придет в голову обвинять евреев во всех войнах.

Объяснение, что Гибсон-де никак не антисемит, это борцы с антисемитизмом довели его до того, что он на этой теме свихнулся, мне кажется довольно любопытным, но очень уж неубедительным. Интересно, кстати, если бы какая-нибудь Альбац, или кто там сейчас в главных русофобах состоит, при задержании в пьяном виде выдала бы действительно русофобские заявления, помогло бы ей объяснение, что это ее борцы с русофобией затравили?

Фактический знак равенства между антисемитами и борцами с антисемитизмом -- это тоже интересный, хотя и не новый ход.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]danon_beregond@lj
2006-08-03 03:52 (ссылка)
Некоторые "борцы", как видно, делают всё, чтобы антисемитизм процветал и рос пышными побегами. И наоборот: некоторые из тех, кого записывают в антисемиты, с антисемитизмом активно борются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mtyukanov@lj
2006-08-03 04:03 (ссылка)
А какая разница -- является ли человек тайным антисемитом или нет? Если он тайный и никак этого не проявляет?

Ну вот, вроде, на изучении прослушек личных разговоров установили, что антисемитом был Никсон. Но тот же Никсон повернул американскую политику на союз с Израилем, несмотря на энергетический кризис. И какая разница -- антисемитом он был внутри или нет, если действовал он не как антисемит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2006-08-03 13:52 (ссылка)
А какая разница -- является ли человек тайным антисемитом или нет? Если он тайный и никак этого не проявляет?

Я не говорил о разнице, просто сказал, что, на мой взгляд, Гибсон -- обычный антисемит. Кстати говоря, он сейчас, по его словам, размышляет над тем откуда в его душе взялись эти ужасные антисемитские мысли. Нужно предложить ему вариант Сергея Худиева -- отличный вариант, очень удобный :)

Что же касается разницы... Нет смысла говорить именно об антисемитизме. Какая разница является ли человек тайным паразитом, если своей паразитской сущности он никак не проявляет? Разница в опасности того, что в любой момент он может ее проявить.

К примеры, тайный антисемит не проявляет своего антисемитизма из-за внешних условий -- явный антисемитизм сулит проблемы. Но эти условия могут менятся и наличие тайных антисемитов делает перемену к ситуации, в которой явно проявлять антисемитизм уже не будет стыдно, более вероятной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyhudiev@lj
2006-08-03 15:05 (ссылка)
Ну а как лично Вы докажете, что не являетесь бешеным троцкистко-бухаринским псом тайным антисемитом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2006-08-03 15:19 (ссылка)
Никак не докажу. Я разве говорю о необходимости проведения компании по выявлению тайных антисемитов? Меня спросили, что плохого в тайном антисемите. Я ответил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyhudiev@lj
2006-08-03 16:17 (ссылка)
А это уже не важно, в рамках кампании или вот лично Вы кому-то дорогу перейдете. Вас точно также как Гибсона (и кого угодно еще) можно зачислить в скрытые антисемиты и по этому поводу травить (в относительно мягком, "маккартистком" варианте или в более жестком, чекистком).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2006-08-03 16:55 (ссылка)
Я не понимаю, Гибсона сейчас "травят" не из-за каких-то скрытых мыслей, а из-за его конкретных антисемитских высказываний. До этого многие считали его антисемитом из-за его фильмов, а не из-за скрытых мыслей, это, однако, не мешало ему эти фильмы снимать и отлично зарабатывать.

Кого травят за антисемитские мысли в голове? Где Вы увидели у меня такие призывы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyhudiev@lj
2006-08-03 17:35 (ссылка)
Я не понимаю, Гибсона сейчас "травят" не из-за каких-то скрытых мыслей, а из-за его конкретных антисемитских высказываний.

Напомню Ваши слова

Я думаю, что Гибсон -- самый обычный антисемит, которому во вменяемом состоянии хватает ума свой антисемитизм публично не демонстрировать.

Тезис столь же неопровержимый, как и тезис

Я думаю, что [info]yakov_a_jerkov@lj -- самый обычный антисемит, которому во вменяемом состоянии хватает ума свой антисемитизм публично не демонстрировать.

До этого многие считали его антисемитом из-за его фильмов,

Из-за одного фильма. Но кто помешает счесть Вас антисемитом из-за Ваших постингов? В них определенно есть некоторый отчетливый антисемитский душок. Вы вот злобно нападаете на евреев (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/38377.html), присоединяясь к антисемитскому заявлению (http://josef-gotlib.livejournal.com/143653.html) [info]josef_gotlib@lj.
Вероятно, Вы сделали это будучи трезвым, и после этого обдуманного, хладнокровного акта антисемитской злобы Ваша сущность совершенно очевидна - как бы Вы не пытались доказать обратного.
Как бы Вы - подобно Гибсону - не пытались потом выражать евреям лицемерную приязнь и уважение, запись, заклеймившую Вас навсегда, уже поздно удалять. Кому надо, тот скопировал:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2006-08-03 18:06 (ссылка)
А... Что Вы тень на плетень наводите, в самом деле? Простая ведь ситуация.

Мое мнение о том, что Гибсон -- обычный антисемит, зиждется на его недавних высказываниях, а не на чтении мыслей. Зная об этих высказываниях, я имею основания предполагать, что во вменяемом состоянии он просто скрывал свой антисемитизм. Я же не говорю, что вот Гибсон -- скрытый антисемит, он еще ничего антисемитского не сделал, но сделает, я по глазам вижу.

Я весьма польщен, что Вы или помнили, или сейчас нашли ту мою запись. И это, действительно, хороший пример. Никто меня из-за этой записи антисемитом не называл, и если и назовет (неадекватные люди есть везде) мало кто к этому присоединится.

Необоснованные обвинения в антисемитизме, безусловно, случаются, но Вы очень преувеличиваете популярность позиции "чуть что не по мне -- антисемитизм". Антисемиты никоим образом не компенсируются неадекватными борцами с антисемитизмом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -