Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2006-03-02 11:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Григ
Entry tags:нудятина, общественное

О динамике в образовании
Модно нынче (в узких кругах) ругаться по поводу ухудшения качества образования.
Сдаётся мне, что здесь мешают в кучу две совершенно разные тенденции:


1. Действительное естественное снижение.
Вызвано оно тем, imho, что в обществе исчезла чёткая ассоциация между уровнем жизни (положением в обществе) и образованностью. Корреляция эта, по-моему, действительно скорее случайная - так уж вышло что в конце средневековья в основном лишь у богатых дворянства и церкви были возможности обучать молодёжь, и при этом - вне связи с обучением, на деле(!) - обеспечивать им хороший уровень жизни. Это создавало у масс иллюзию, что образование НЕОБХОДИМО для повышения уровня жизни. В действительности образование приносит огромную пользу обществу в целом, но даёт мало конкурентных преимуществ самим носителям знаний. Как только выделяющиеся из общей массы своей состоятельностью (т.е. наличием досуга для образования) аристократия и церковь ушли в прошлое - престиж образования в массах стал падать. Его можно было попытаться поддерживать с помощью пропаганды - это делали многие государства, из соображений престижа и для поддержки необходимых им исследований - но даже прекрасно организованная пропаганда не может замаскировать тот факт, что вершина социальной пирамиды больше не выделяется своей образованностью (а значит - с точки зрения среднестатистического гражданина - хорошее образование детям ничего не даст). Прекращение военного противостояния между государствами Европейской цивилизации убрало и необходимость пропаганды образования с их стороны. Это неизбежно означает общее снижение внимания к качеству образования.

2. Левое смещение
Вспомним какие огромные тексты обязаны были зазубривать ученики в рамках классического образования (от античности и вплоть до середины XXв). Если не принимать знание этих текстов как самоценность-для-всех, то смысла в их зазубривании вообще-то нет. Объём такой бесполезной (с грубо-рациональной точки зрения) информации просто обязан сокращаться - иначе на усвоение явно-полезных знаний времени и мотивации не хватит (а количество такой информации увеличивается). Разумеется, полезность и бесполезность определяются очень грубо, но это уже проблема из класса вечных и (пока) неразрешимых.


P.S. В рациональных терминах проблема общего решения явно не имеет.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tassadar_ha@lj
2006-03-03 04:59 (ссылка)
Личное впечатление не является научно установленной истинной. Ты берешь не проверенную на истинность предпосылку (сам факт снижения качества образования) и делаешь из нее выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-03-03 05:04 (ссылка)
Если ты ищешь у меня в ЖЖ научно установленную истину... ну ты понял, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tassadar_ha@lj
2006-03-03 05:20 (ссылка)
Хм... А я-то всегда считал, что суть процесса логического мышления заключается в получении из одного истинного утверждения другого...

На будущее буду знать, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-03-03 05:25 (ссылка)
У тебя опять максимализъм цветёт и пахнет.
Мышление сводишь к логике, установлеие истины - к установлению научной истины с научным же уровнем строгости, и т.п.
Подумай вот о чём. Ни одно утверждение в твоём журнале твоим же стандартам (претензиям, высказанным к этому посту) не отвечает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tassadar_ha@lj
2006-03-03 06:23 (ссылка)
Да, я за ним старательно ухаживаю...

Вообще-то, логика является наукой "про елементарні форми, принципи і методи правильного міркування" (с). Поиск причинно-следственных связей без применения оных выглядит несколько... М-м-м... Экстравагантно.

Слово "научная" я применил исключительно для характеристики степени объективности высказывания, дабы ты не прицепился к данной формулировке. Есть большая разница между обоснованностью утверждений: "В результате исследований, проведенных Министерством образования Украины, можно утверждать об ухудшении качества высшего образования, т.к. [аргументация]" и "Баба Маня говорит, что сейчас образование хуже, чем десять лет назад [нет аргументации]".

Это по типу "сам дурак", да? :-)

Перечитал первую страницу своего журнала. Нашел там аж один пост, претендующий на логический анализ - вот тот самый, про веру в себя. Он, однако, являлся ответом на пост kogteva, который и задавал стиль – высказать собственное мнение, сформированное на основании личного опыта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-03-03 06:39 (ссылка)
По теме ничего не нашёл, а отмазки я и сам лепить умею. B-)
Суть в чём. Есть, условно, три подхода ко всем проблемам, которые тебя (меня, его) интересуют и которые ты (я, он) хочешь обсудить:
1. ОБС, "а по телевизору сказали" и т.п.
2. Здравый смысл и элементы научного или философского подхода.
3. Исключительно научная строгость.
Второй пункт достаточно вариативен, и я действую в нём.
Если тебе нравится 3-й, а 2-й не нравится - на здоровье, не нравится - не читай. Но что ты хотел сказать, когда писал что у меня не 3-й подход - я не совсем понимаю. Imho, я в посте это сам показал первой фразой второго предложения, и в комментах разъяснил всем, кто с первого раза не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tassadar_ha@lj
2006-03-03 06:46 (ссылка)
О, в этом я не сомневаюсь!

Просто мне непонятно, какой смысл искать причины явления, истинность которого более чем сомнительна. Это прямо как ПРУ: «экономика находится в стагнации» - и давай объяснять причины оной. А находится ли – вот в чем вопрос!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-03-03 06:51 (ссылка)
Лично я НЕ сомневаюсь в том, что такой процесс (причём РАЗНОнаправленный, о чём я и написал русским по белому в посте) - есть. Этой моей уверенности хвататет, и всем кто спрашивает почему - я отвечаю по существу. При условии что их интересуют аргументы, а не как у тебя - лишь бы претензии высказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tassadar_ha@lj
2006-03-03 07:08 (ссылка)
Ладно, знания, полученные в результате спора по столь обширному вопросу, основанного исключительно на личном опыте, лично я считаю слишком малозначительными, чтобы его продолжать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-03-03 07:15 (ссылка)
> исключительно на личном опыте

Ошибка.

А не хочешь - не продолжай, так же как не хочешь - не читай.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -