Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2006-08-22 23:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:историческое, общественное

О разнице в подходах к эксплуатации
Вынос из комментов:

[info]jaerraeth@lj:
----------------------------------------------------------------
Человек, который рассматривает само понятие "колонии" как допустимое - тем самым принимает разделение людей на сорта, "эти пригодны только для эксплуатации, с этими придется воевать и вогнать их ниже плинтуса, прежде чем начать эксплуатировать, а вот это - мы, которые единственные достойные звания эксплуататоров". В зависимости от промышленного уровня получаем здесь рабовладельческий, феодальный или капиталистический строй.
Социализм и коммунизм предполагают другую исходную платформу.
----------------------------------------------------------------

Но ведь и в СССР было разделение на сорта с открытой эксплуатацией, причём с очень ограниченными возможностями выхода из эксплуатируемого "сорта" ("враги народа") и совершенно безумными условиями для эксплуатируемых. И своеобразная война была (та же "война с крестьянством", что привела к голоду начала 30-х). И положение дел было известно практически всему населению, и вызывало просто какое-то истерическое одобрение...
Допустим, Союз делает поворот оверштаг к эксплуатации "негров", обосновывая это, разумеется, какой-нибудь их идейной враждебностью (как это произошло в какой-то момент в результате ВОВ с немцами: перенос нацисты - фашисты - немцы). Почему это должно толкать к капитализму, а не к какой-то разновидности "военного коммунизма"? В особенности - одновременно с помянутой там же "самим недоедать, но..."



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sergeyr@lj
2006-08-22 19:00 (ссылка)
Есть общества, в которых такое расслоение выражено крайне слабо - причём как примитивные общества, так и очень даже современные (исландское, к примеру). И у меня есть надежда что примерно в том же направлении движется ряд наиболее симпатичных стран - от Европы до Анзаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alverena@lj
2006-08-22 19:24 (ссылка)
Расслоение выражено слабо только пока_все_сыты. Определённая доля социальных потрясений, и каждый снова будет тянуть одеяло на себя.

Надежда есть и у меня, только вот немного придавленная грузом то ли пессимистических, то ли реалистических прогнозов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-08-22 20:06 (ссылка)
Ну вот в Австралии каждый год какие-нибудь катаклизмы (тайфуны, цунами, наводнения, суховеи какие-то...), соотвественно - каждый год кому-то надо помогать... и ничего, держат планку сообща.
Конечно, при катастрофическом сценарии может всякое случиться, но это что ж там такое должно произойти - я не представляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alverena@lj
2006-08-22 21:11 (ссылка)
В Автсралии плотность населения низкая, плюс географическая отдалённость от других стран, плюс развитая экономика, с надёжной системой страхования от разрушений, приченённых стихийными бедствиями. Там именно что все сыты.

Но что будет, если там начнутся постоянные терракты?

В Австралии недавно ходили бить арабов, только из-за того, что женщины_этих_выродков купаются одетыми и это оскорбляет добропорядочных людей, привыкших к девушкам в бикини.

Сомневаюсь, что всё население Австралии смотрит на племенных аборигенов как на равных, что никто не кичится своим образованием или достатком, или что там нет ни одного клуба с фейс-контролем на входе.

Не зря же утопический коммунизм так и не удалось построить. В той или иной мере любому социуму присуще социальное неравенство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sterhus@lj
2006-08-22 22:17 (ссылка)
"В Австралии недавно ходили бить арабов, только из-за того, что женщины_этих_выродков купаются одетыми и это оскорбляет добропорядочных людей, привыкших к девушкам в бикини"

все было немного наоборот....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_d@lj
2006-08-22 22:20 (ссылка)
Простите, имело место нечто с точностью обратное. То есть, ливанские подростки ходили гонять "бесстыдников" на пляжи, заелись со спасателями и вызвали волну "наших бьют" у завсегдатаев серферских клубов. Это их смущали бикини, а не сумчатых - одежда.

С уважением,
Антрекот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alverena@lj
2006-08-22 23:02 (ссылка)
В связи с замечаниями о "пляжных" рабзборках в Австралии, могу только опарвдываться тем, что в печатном издании всё было преподнесено именно упомянутым мной образом.







(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-08-23 01:24 (ссылка)
"Не читайте перед обедом советских газет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alverena@lj
2006-08-23 09:50 (ссылка)
Я читаю газеты за столом во время обеда. =))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-08-23 10:33 (ссылка)
Метод похудеть? B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alverena@lj
2006-08-23 11:55 (ссылка)
С учётом того, что я не отхожу от стола пока не перечитаю все газеты, этот метод не слишком действенный. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2006-08-23 01:31 (ссылка)
> Там именно что все сыты.

Но сыты именно потому, что общество очень "крепко сбито". Я не представляю катастрофы, которая бы это могла отменить.

> Но что будет, если там начнутся постоянные терракты?

Да ничего не будет. В Израиле теракты постоянно - и что, там жёсткость эксплуатации от этого поднимается?

> В Австралии недавно ходили бить арабов, только из-за того, что женщины_этих_выродков купаются одетыми

Это кто0то перепутал два разных эпизода. По поводу драки Вам уже объяснили, а по поводу купающихся в одежде мусульманок был шкандаль, потому что они купались в общественном бассейне, не приняв перед этим, разумеется, душ. А там после них детям купаться...

> Сомневаюсь, что всё население Австралии смотрит на племенных аборигенов как на равных,
> что никто не кичится своим образованием или достатком, или что там нет ни одного клуба с
> фейс-контролем на входе.

За всех не поручусь, но в последнее время у них вообще-то даже обратный перекос пошёл - аборигенам начинают предоставлять льготы. А с формой одежды там вообще песня непередаваемая. B-)

> В той или иной мере любому социуму присуще социальное неравенство.

Правильно. Именно о мере и речь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -