Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2007-03-21 18:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О мозге и прочем (интервью)
Набор весьма категоричных и эпатирующих, но интересных ответов известного нейрофизиолога на всякие вопросы разной степени дурости:
http://www.nkj.ru/interview/4624/

via [info]dgri@lj, via [info]ivanov_petrov@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_to_@lj
2007-03-21 16:58 (ссылка)
Баги и "недоработки" могут ли оказаться в других условиях и или временах - чем-то полезными тоже, вот интересно :)

Хотя, трудно, канешь вести беспредметый разговор, тем более, что я мало что знаю по этой теме :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-21 17:05 (ссылка)
Ну вот рассмотрим аппендикс. Да, в нём напиханы какие-то железы, похоже. Что-то он там вырабатывает, хотя и не совсем понятно что именно и зачем. Но что он убивает организм в 15% случаев, причём в 7% до наступления репродуктивного возраста - это точно. И это от питания и нагрузок практически не зависит. Чистый баг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_to_@lj
2007-03-21 17:24 (ссылка)
Интересно, спасибо.

А может быть, он когда-то в прошлом был полезен..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-21 17:27 (ссылка)
Конечно был - до того как стал рудиментом. Это и показывает суть эволюции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_to_@lj
2007-03-21 17:38 (ссылка)
Тогда уже, вроде как, нельзя сказать, что это чистый баг :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-21 17:45 (ссылка)
Как это нельзя? Типичный чистый баг - правили что-то одно, поправили, а что-то другое в итоге поломалось - да так поломалось, что десятая часть экземпляров изделия помирает, не успев размножиться вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_to_@lj
2007-03-21 17:52 (ссылка)
Можно и с другой стороны посмотреть - если взять длинное время, много-много тысячелетий, например, и цель - выживание вида в разных меняющихся условиях, а может быть, даже, и на разных планетах. И заготовка с избыточными возможностями. Одно развивается, другое превращается в рудимент - а в целом, вид успешно приспосабливается к разным условиям.

то, что в данный момент кажется ненужным - может, было нужно в прошлом, или, окажется полезным при измененийй условий

Ну как-то так :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-21 18:00 (ссылка)
Для приспособления к разным планетам есть одна адаптация - моск. Других не нужно. Всё остальное разумно сделать просто работающим как часы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_to_@lj
2007-03-21 18:15 (ссылка)
Примерно понятна ваша точка зрения, спасибо.

Пойду-ка гляну еще у иванова петрова что там народ пишет по этому поводу :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avantiurist@lj
2007-03-21 17:37 (ссылка)
Пробегала инфа где-то, сейчас врядли найду, что аппендикс-таки играет огромную роль в усвоении материнского молока в первые n недель жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-21 17:43 (ссылка)
Но это ж не отменяет того, что он представляет собой ОЧЕНЬ значимую уязвимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avantiurist@lj
2007-03-21 18:12 (ссылка)
Чистый риск-менеджмент. Риск принимается приемлемым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-21 18:19 (ссылка)
Так это с точки зрения эволюции - риск-менеджмент. А с точки зрения Творца - абсурдный баг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avantiurist@lj
2007-03-22 04:36 (ссылка)
Да ну, это у тебя одно неявное допущение: что творец, может вмешиваться в законы среды. А ты представь себе, что тут ограничение.
Я как творец (конструктор) связанный ограничениями, могу тебе точно сказать, что риск-менеджмент в таких случаях избавление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-22 04:38 (ссылка)
Ну дык разговор же о креационализме, а не о МЗЧ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_to_@lj
2007-03-21 18:17 (ссылка)
агаааа, значицца, все-таки не чистый баг, может быть :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-21 18:22 (ссылка)
Да нет же. Баг - чистый. Просто для нас, неуклюжих программеров, и для эволюции, такие баги - норма. А вот для Творца - это нечно странное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_to_@lj
2007-03-21 18:42 (ссылка)
Дык, может, мы просто не в состоянии учесть такое большое количество ээ... "переменных", связей между ними и все такое, больших масштабов взаимодействия живого и неживого, планет там всяческих, времен гигантских и проч. И потому нам, с нашим "маленьким" кругозором и скудными знаниями, может легко показаться, что опс - тут вот напортачили, можно было бы и лучше сделать.

А если бы мы взялись это все делать - может, вышло бы намного хуже. А может, выяснилось бы, что лучше чем есть - придумать невозможно.

Я не настаиваю на таком мнении, ни в коем случае :) Просто, как один из возможных предположительных вариантов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2007-03-21 18:54 (ссылка)
Да, возможность ошибки есть всегда. Но это не аргумент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_to_@lj
2007-03-21 18:44 (ссылка)
Интересно, спросить что-ли об этом иванова-петрова.. про нашу микродискуссию - лох творец али нет :)))

Только вот не знаю, как покороче сформулировать ваше и мое мнение.

или не спрашивать, сомневаюсь :))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -