Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2008-10-28 15:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:человеки

Говорят, Умберто Эко сказал: "художник должен придерживаться левых убеждений, иначе он сам не замечает, как лишается таланта".

Ну, художник для красного словца и не такое ляпнет, но в принципе - в этом есть некая логика. Художник (в широком смысле, т.е. прежде всего это касается писателей) должен иметь сильную способность к сопереживанию, иначе ему труднее будет понимать других людей, и его творчество окажется либо "сухим" (не затрагивающим чувства и не вызывающим интереса), либо смешным (из-за неествественности, неправдоподобности описываемых эмоций).
А попробуйте быть склонным к сопереживанию, и при этом не придерживаться левых убеждений. Это уже надо быть асоциальной сволочью, а таких не так уж много.



(Добавить комментарий)

Не согласна
[info]meduzanegorgona@lj
2008-10-28 10:53 (ссылка)
Угу. Кто не с нами, тот пропил нас.
Художник вообще должен мыслить свободно, а не на уровне правых или левых убеждений. Сильно идейные люди, которых мне доводилось видеть, начинали размышлять на уровне: "Всё, что не совпадает с моей идеей - плохо и подлежит осуждению". Какие уж тут художества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не согласна
[info]sergeyr@lj
2008-10-28 11:01 (ссылка)
Я и не говорою что Эко прав и всё тут. Я говорю что есть в этом некая логика. Т.е. есть фактор, который вполне может смещать картинку влево от нормального распределения.
А то что ты говоришь - это фактор, НЕ смещающий картину. Т.е. права ты или нет - это никак по наблюдаемой картинке не выяснишь.
Тем более что убеждения - это одно, а склонность путать убеждения с правотой - совсем другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не согласна
[info]meduzanegorgona@lj
2008-10-28 11:17 (ссылка)
Может, я просто путаю убеждения со сверхценными идеями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не согласна
[info]sergeyr@lj
2008-10-28 11:18 (ссылка)
Ну это тебе уже проще самой разобраться. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unika_@lj
2008-10-28 13:03 (ссылка)
А по-моему речь абсолютно не об этом.
Либо ты пишешь то, что тебе хочется, либо ты пишешь то, за что платят.
Писать от себя, не задумываясь как это будет продаваться и будет ли печататься вообще, не гасить талант и не пытаться направить его в "нужное" русло - возможно только для тех, кто придерживается левой идеи. Левой не показательной, не для других, а для себя. Т.е. способность не только сопереживать, но и способность и готовность оказаться среди тех, кому сопереживают, среди бедных.

Потому что если пишешь то, что 100% будет продаваться, целенаправленно пишешь бестселлеры - ты прежде всего продаешь талант и лишаешься таланта.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-28 13:14 (ссылка)
Я вовсе не имел в виду продаваймость или популярность, я имел в виду то, трогают ли его произведения читателя/зрителя. Наверное, существуют разновидности творчества, не завязанные на сопереживание и знание человеческих эмоций, на способность увидеть и выразить эмоции, но мне кажется что это будут достаточно экзотические виды, в основном же искусство крайне зависит от компассии.

А если просто констатировать, что художник обязан быть левым, то непонятно - почему? Такие констатации факта мне неинтересны и подозрительны, пусть я и сам изрядно лев, и несомненно испытываю искушение постулировать свою причастность к творчеству хотя бы таким косвенным образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unika_@lj
2008-10-28 13:23 (ссылка)
я имел в виду то, трогают ли его произведения читателя/зрителя

Вот. Но ведь совсем не обязательно, что то, что трогает читателя, будет трогать самого автора. Какую-нибудь Донцову читают миллионы. Наверное, ее произведения трогают читателей:)

А того же Жадана вообще сомневаюсь что что-то трогает :) Но это не мешает ему продаваться.

И в это же время есть много замечательных авторов, которые дальше "Реальности фантастики" не идут. Потому что произведения рассчитаны на более узкую аудиторию. И вот перед таким автором встает дилема: писать то, что хочется или писать то, что будет "съедено".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-28 13:30 (ссылка)
Конечно.
Я недавно предложил на обсуждение конструктивное определение художественного вкуса, и мне кажется что если его применить, то станет понятно как отличить слабые проявления таланта (коих достаточно для того, чтобы тронуть неразвитое восприятие масс) от проявления яркого (оценить кое смогут только люди, восприятие коих сформировано их собственным участием в творчестве или хотя бы наблюдением за ним).
Таким образом кажущееся противоречие снимается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amikonda@lj
2008-10-28 15:43 (ссылка)
Не придерживаться левых убеждений - мумифицироваться в собственной правоте (которая изначально могла быть и левизной:) Сомнения - всегда "левак", взгляд на сторону)), через плечо. В искусстве невозможно не выйти за рамки, чтобы в искусстве остаться.
А способность к со-переживанию - всего лишь способность видеть мир стереоскопически, т.е. опять же выход за рамки, только уже самого себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-28 15:48 (ссылка)
Интересное объяснение, я над этим помедитирую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgmt@lj
2008-10-28 17:32 (ссылка)
Всё, по-моему, довольно просто. Правые- по определению (если правильное определение) консерваторы, левые - ну, слово "прогресс" заездили, скажем - стремятся к переменам. Художник не может быть консерватором, это противоестественно, он всегда ломает что-то. Всё остальное - с боку припёка и не более, чем следует (я про со-переживание, социальные идеи и пр.).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-29 01:49 (ссылка)
Хорошее объяснение.

(Ответить) (Уровень выше)