Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2005-05-25 14:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:жрать хочу!
Музыка:Pink Floyd: The Wall
Entry tags:Украина, забавное

эпитет
Боян, пожалуй, но прикольно.
О Юлечке Тимошенко, премьерше нашей, устами моего начальника-хохмача:
"Министерка? Нет. Министерша? Нет, тоже плохо звучит. Министерва! О, это оно!"

PS
Это мы любя. B-)

UPDATE
Как заметил avantiurist, правильный эпитет - Прима-Министерва!



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 04:01 (ссылка)
Это такая книжка(и) есть. От Шацкой :-).
В общем имеет место быть мода на "стервозность". Учитывая тот факт, что у людей "характер порченый" изначально (неполные семьи, единственные дети и т.п.), очень невесело смотреть на то, как лицо противоположного пола пытается тобой манипулировать.

Об определении:
1. *Почти каждая женщина втайне мечтает быть сильнее мужчины. Не в том смысле, чтобы вбивать гвозди или таскать картошку, а чтобы им, мужчиной, управлять. Добиваться именно того, чего ей хочется, да так, чтобы тот не замечал, что им руководят. *
http://sterwa.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=222
2. На практике "стерва" - это некое существо, играющее на противоречиях (люблю-не люблю, хорошо отношусь - плохо, и т.д.), для получения какой-либо прибыли.
3. Уточнение: в реальной жизни их _колбасит_. Т.е. идет конфликт между "контурами", и она проецирует свою нелюбовь к себе (кто ж такую полюбит) на других. "Это ты во всем виноват! (что я тебе вру)"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-26 04:09 (ссылка)
П.1 неправильно сформулирован - не "мечтает быть", а "есть".
Последняя фраза п.2. имеет неправильный акцент. Каждый человек имеет право отстаивать свои интересы перед лицом подавления его интересов другими людьми, а в особенности это относится к женщинам - они не только имеют право, но и ОБЯЗАНЫ. Потому как детей рожать им, а не нам.
П.3 в большинстве случаев (кроме патологических) неверен - стерв не любят, а вот стервочек - очень даже, в то время как ни-капли-не-стервочек - используют чаще чем любят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 04:15 (ссылка)
*Каждый человек имеет право отстаивать свои интересы перед лицом подавления его интересов другими людьми*

Тут _нет_ подавления интересов. Тут есть "хочу и надо".
Я же не собираюсь бросать девушку одну с ребенком, за что меня так? :)

*ОБЯЗАНЫ*

Для этого не обязательно вести себя нехорошо.

*вот стервочек - очень даже, в то время как ни-капли-не-стервочек - используют чаще чем любят. *

Между ними нет никакой разницы. Стервочек тоже в итоге используют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-26 04:53 (ссылка)
> Тут _нет_ подавления интересов. Тут есть "хочу и надо".

Но её "хочу и надо" не обязаны совпадать с твоими.

> Я же не собираюсь бросать девушку одну с ребенком, за что меня так? :)

Ты её вообще можешь не устраивать в качестве отца её детей. По каким-либо (осознаваемым или не осознаваемым) причинам.
Например, она может чувствовать что ты её подавишь.

> Для этого не обязательно вести себя нехорошо.

Переопределение понятий. "Стервозно" и "нехорошо" - разные вещи.
(Не в первый раз, кстати. В прошлый раз ты переопределил понятие "преступник", смешав его с "враг России".)

> Между ними нет никакой разницы. Стервочек тоже в итоге используют.

Разница огромная. Стервочки способны сопротивляться (и сопротивляются), а ни-капли-не-стервочки - не способны.
В какой-то степени это просто вопрос жизнеспособности.

Классические примеры: Кейт из "Америки" и Рыжая из "Доджа" Андрея Уланова, Корделия и Катриона из "Барраяра" Лоис Буджолд, Моргейн из "Врат" Керолайн Черри...
Их есть. В жизни - даже больше чем в литературе.

Разница между стервой и стервочкой, по-моему, в том, с кем она стерва, а с кем - нет. Если она стерва с тобой, но не стерва с кем-то ещё, то может причина в тебе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 08:22 (ссылка)
*Но её "хочу и надо" не обязаны совпадать с твоими*

О чем и речь.

*Например, она может чувствовать что ты её подавишь. *

"И еще он домашний тиран" (с) :-)

*"Стервозно" и "нехорошо" - разные вещи. *

Для меня "стервозно в отношении меня"="нехорошо в отношении меня"

*Стервочки способны сопротивляться (и сопротивляются), а ни-капли-не-стервочки - не способны.*

Еще раз. "Стерва" отличается от "нестервы" не тем, что "стерва" сильнее, а разным отношением к людям. ИМХО, стервы мизантропы, а я вот - филантроп. Причем люблю людей вне зависимости от того, хотят они того, или нет.

*В какой-то степени это просто вопрос жизнеспособности. *

Не факт.

*Если она стерва с тобой, но не стерва с кем-то ещё, то может причина в тебе? *

В том-то и проблема, что она со всеми стерва, кроме еще большей стервы-подружки :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-26 08:36 (ссылка)
> *Например, она может чувствовать что ты её подавишь. *
>
> "И еще он домашний тиран" (с) :-)

Именно. Я могу гарантировать - ты таковым и будешь. И спасти тебя от этой серой участи может только какая-нибудь стервочка.

> Для меня "стервозно в отношении меня"="нехорошо в отношении меня"

Именно. Тот же случай что с Россией.
Эгоцентризъм.

> В том-то и проблема, что она со всеми стерва, кроме еще большей стервы-подружки :-)

Уверен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 08:43 (ссылка)
*Именно. Я могу гарантировать - ты таковым и будешь. И спасти тебя от этой серой участи может только какая-нибудь стервочка. *

Следующая мысль будет о том, что я пытаюсь избежать этого, влюбившись в стервоиду :-).

И еще. Чем это тиран - "серый"?

*Эгоцентризъм.*

Покажи мне альтруиста :-)

*Уверен?*

Практически да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-26 16:54 (ссылка)
> Следующая мысль будет о том, что я пытаюсь избежать этого, влюбившись в стервоиду :-).

Как ты угадал???!!!
B-)

> И еще. Чем это тиран - "серый"?

Всем. Судьба у него такой тяжёлый.
Для понимания достаточно почитать Буджолд или Уланова.

> *Эгоцентризъм.*
>
> Покажи мне альтруиста :-)

Слово "альтруизм" не является антонимом к слову "эгоцентризм".
Оно является антонимом к слову "эгоизм".
А эгоцентризм - это нежелание понять, что твои желания и представления ничего не обязаны значить ни для окружающих, ни для Вселенной. Например, если ты (русский россиянин, обрати на это внимание) считаешь что Россия - богоизбранная страна и все враги России - преступники, то это классический эгоцентризм. И хотя я не верующий, но мне достаточно странно наблюдать как ты навязываешь Богу богоизбранность какой-то там страны, так же как весьма странно видеть как ты навязываешь окружающим Россию субъектам права некий закон, запрещающий враждовать с Россией (этот закон и должно преступить, чтобы быть преступником по твоему определению).

А вот если ты просишь показать не-эгоцентриста, то - пожалуйста.
Сергей Сысоев и большая часть других посредников в такого рода играх (первый порядок). Большая часть моих LJ-френдов (второй порядок). Список из тысяч писателей-фантастов (третий порядок). Список из сотен тысяч людей, про которых можно сказать "мирового уровня" (четвёртый порядок). Экстраполяция выборки моих френдов на остальной мир - охрененные числа должны получиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-27 03:35 (ссылка)
*Как ты угадал???!!!*

У меня есть некоторые мозги и некоторый юмор по отношению к себе :-)

*Судьба у него такой тяжёлый*

"Но кто-то должен делать тяжелую работу" (с) ;)

*Экстраполяция выборки моих френдов на остальной мир - охрененные числа должны получиться*

А теперь мы будем думать: "Является ли мнение о том, что мое мнение о собственном неэгоцентризме эгоцентризмом?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-27 03:42 (ссылка)
> *Судьба у него такой тяжёлый*
>
> "Но кто-то должен делать тяжелую работу" (с) ;)

Тяжёлая судьба и тяжёлая работа - это разные вещи.
Самая тяжёлая судьба, imho, у тех, кому невыносимо скучно и нехрен делать.
Тиранство - это такая разновидность скуки, при которой человек отказывается обогащать свои мозги чужими решениями.

> А теперь мы будем думать: "Является ли мнение о том, что мое мнение о
> собственном неэгоцентризме эгоцентризмом?"

Нет, не является. Но попытка использовать это ничем не подкреплённое мнение в качестве неявного аргумента – является, классический случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-27 03:49 (ссылка)
*Тиранство - это такая разновидность скуки, при которой человек отказывается обогащать свои мозги чужими решениями*

Почему? Тиранство - это когда человек отказывается делегировать свои полномочия и всю ответственность берет на себя.

*Нет, не является.*

А что еще ты мог сказать? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-27 04:00 (ссылка)
> Тиранство - это когда человек отказывается делегировать свои полномочия
> и всю ответственность берет на себя.

Тиран характерен не тем, что он принимает ответсвенность на себя (напротив, он её обычно сваливает на подчинённых), а тем, что он стремится навязывать свои решения другим.

> *Нет, не является.*
>
> А что еще ты мог сказать? :-)

То, что сказал дальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-27 04:50 (ссылка)
*Тиран характерен не тем, что он принимает ответсвенность на себя (напротив, он её обычно сваливает на подчинённых), а тем, что он стремится навязывать свои решения другим. *

Это я знаю. Но я предполагаю, что я все же буд иным тираном :-)

*То, что сказал дальше. *

Весь смысл твоей фразы в несогласии со мной ;=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-27 06:41 (ссылка)
> Но я предполагаю, что я все же буд иным тираном :-)

Ну, надежда умирает последней. B-)

> *То, что сказал дальше. *
>
> Весь смысл твоей фразы в несогласии со мной ;=)

Угу. Когда ты пытаешься увернуться - я додавливаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-27 09:16 (ссылка)
*Ну, надежда умирает последней*

"Ну, за надежду!" (с)

*Когда ты пытаешься увернуться - я додавливаю. *

БИОРИТМЫ для Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=mitia_and)mitia_and (http://www.livejournal.com/users/mitia_and), на 27 мая 2005:     ▕▁▏↘  Физический (совсем мало)     ▕▁▏↗  Эмоциональный (совсем мало)     ▕▁▏↘  Интеллектуальный (в ауте)     ▕▁▏↘  Общее состояние (безнадёжное)ХРОНОБИОЛОГ РЕКОМЕНДУЕТ:  - Пригласите к себе Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=slavamakarov)slavamakarov (http://www.livejournal.com/users/slavamakarov)

Image


Только поэтому я еще не потряс тебя своими аргументами :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-27 09:26 (ссылка)
Это не причина, это следствие. 12". Предыдущую цель я на этой же теме пробил. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-27 10:34 (ссылка)
Пройди этот тест сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-27 10:57 (ссылка)
Зачем? Я и без тестов знаю что моё состояние характеризуется фразой "усталые, но довольные, они возвращались домой." B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-27 14:05 (ссылка)

БИОРИТМЫ для Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=sergeyr)sergeyr (http://www.livejournal.com/users/sergeyr), на 27 мая 2005:     ▕▆▏↗  Физический (прилично)     ▕▁▏↘  Эмоциональный (в ауте)     ▕▅▏↗  Интеллектуальный (неплохо)     ▕▄▏↗  Общее состояние (в норме)ХРОНОБИОЛОГ РЕКОМЕНДУЕТ:  - Выпейте пива с Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=egils)egils (http://www.livejournal.com/users/egils)  - Ваш друг навсегда: Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=dimchansky)dimchansky (http://www.livejournal.com/users/dimchansky)

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-27 16:17 (ссылка)
Ну и? Тебе подкинуть тест, согласно которому я буду в повышенной эмоциональной форме?
Ты сослался на результаты своего теста как на данность, т.е. признал что да, так и есть, ты эмоционально подавлен, "и вот даже звёзды об этом говорят". А я в астрологию не верю, а в ЛЖ-юзернеймологию - тем более, об эмоциональном спаде не заявлял и попытки мне его навязать воспринимаю со смехом.
Панимаешь, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-27 18:41 (ссылка)
Ты ничего не понял. Этот тест был еще в старых журналах, НиЖ, вроде бы. Считает по дате рождения (по месячным циклам :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-27 18:48 (ссылка)
Да какая мне в пень разница как он считает?
Хоть по конфигурации прыщей на лбу. B-)
Корреляции-то всё равно никакой нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2005-05-26 04:10 (ссылка)
> "Это ты во всем виноват! (что я тебе вру)"

Враньё и стервозность слабо коррелируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 04:17 (ссылка)
Я привел пример.
1. Ей надо сохранить отношения (поводок)
2. Ей не надо его сокращать.
3. Он предлагает встретиться.
4. Как его послать, не нанеся ему ущерба морального (сохраня поводок)?
5. "Я работаю"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-26 04:23 (ссылка)
Это не ты этот пример привёл, а я. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 04:26 (ссылка)
"Все записано" (с)
"Я все помню" (с)
;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2005-05-26 04:30 (ссылка)
Да, но я-то этот пример приводил не к стервозности...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 04:33 (ссылка)
Это для тебя "не стервозность". Для большинства это именно "ну она и стерва!".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avantiurist@lj
2005-05-26 04:34 (ссылка)
Сходил по ссылке, почитал обсуждение. Описана не стерва, а стервочка. Разница огромадная, а понятия путаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 04:37 (ссылка)
Бум...
Мы с Вами говорим о том, что подразумевается под "стервой" у большинства.

Ежели для Вас стерва - это умная, красивая, добрая и т.п., то я таких называю Женщинами :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avantiurist@lj
2005-05-26 04:47 (ссылка)
Нет, прежде всего Умная и Сильная. Пример: "Стакан воды", думаю смотрел. Так вот героиня Демидовой, гецогиня Мальборо - это Стерва. Юная Абигаль начинает как стервочка, а заканчивает Стервой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 08:23 (ссылка)
Сила подразумевает Добро.
Ежели она не добрая, нафига такая Сила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Половинно-неправильное утверждение
[info]avantiurist@lj
2005-05-26 08:32 (ссылка)
Второе такое же половинно-неправильное утверждение будет звучать так:
Слабость подразумевает Хитрость и коварство.
Ежели она коварная, нафига такая Слабость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Половинно-неправильное утверждение
[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-26 08:45 (ссылка)
Нет. Я именно так и думаю.
Недобрая сила обречена на поражение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Начать избиение младенцев, что ли?
[info]avantiurist@lj
2005-05-26 10:13 (ссылка)
Не, Мить, ну ты хоть сам понимаешь, как ты подставляешься?
Достаточно мне начать выяснение вечных определений добра/зла, победы/поражения, и "эта музыка будет вечной"... А батарейки у нее не скоро закончатся ;o))))))

Тем более, твоя наивная попытка (коварно так ухмыляюсь) свести спор к абсолютам успеха иметь не будет. Как ты сам понимаешь, опереточных злодеек, равно как и девушек-ангелов в природе не существует. Что нас возвращает к коментарию Сергея:
>Если она стерва с тобой, но не стерва с кем-то ещё, то может причина в тебе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Начать избиение младенцев, что ли?
[info]slavamakarov@lj
2005-05-27 17:21 (ссылка)
Какой, однако,примечательный оптимизм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Начать избиение младенцев, что ли?
[info]ex_mitia_and947@lj
2005-05-28 20:14 (ссылка)
"Да, я такой" (С) :-)

(Ответить) (Уровень выше)

И в чем же он проявляется?
[info]avantiurist@lj
2005-05-30 02:37 (ссылка)
Уточняйте, сэр, уточняйте ;o)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мнение о том...
[info]slavamakarov@lj
2005-05-30 11:41 (ссылка)
...что опереточных злодеек в природе не бывает, реальности не соответсвует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вношу поправку
[info]avantiurist@lj
2005-05-30 15:47 (ссылка)
Под опереточной злодейкой я подрозумеваю фемину, вся жизнь которой заключена в построении козней, и которая думает "Ах как здорово я буду пакостить завтра вщ имя СВОЕЙ ЗЛОЙ НАТУРЫ". Я сознаю, что подобное определение чуть-чуть смещает обычные акценты в понимании опереточных фигур. Mea culpa, что не объяснил ранее. Принимается?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -