Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет shafir ([info]shafir)
@ 2009-05-10 00:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: happy

Вопросы, ответы и общая информация
Я написал на форуме и здесь очень много о моей истории. Не только в последнее время, но и с 2001г комментируя разные темы. Надеюсь у тех, кто это читал уже сложилась определенная картина. Тем не менее читать это всё конечно тяжело и в виду объема и в виду "тяжести фактов" - в особенности в контексте того, что со многими "персонажами" работающим в Корее еще есть шанс познакомиться. Кроме того, в некоторых случаях более уместен прямой ответ, а не догадки, что я тем или иным текстом хотел сказать. Некоторые вопросы уже задавались прямо, некоторые в завуалированной форме, но смыл их был вполне ясен.

Если у кого есть вопросы - милости просим сюда. Жду четко сформулированных вопросов - буду отвечать в меру сил.

(1) Q: Почему я не плюнул на "это всё" и начал легальные действия против компании откуда меня уволили, а потом и другие дела?
A: К этому моменту я жил в Корее уже 3.5 года. Мне неоднократно угрожали "проблемами" в том числе в LG и мне приходилось отступать - игнорировать очевидные нарушения контракта и законов. Знал множество историй других иностранцев, которым пришлось куда хуже в результате наездов корейцев. Поэтому, когда стартап J&H, где я работал перешел к очевидному беспределу, прямой и открытой лжи, угрозам и делалось это не в "состоянии аффекта", а совершенно спокойно и профессионально, то я принял этот вызов и "пошел разбираться". Нужно заметить, что в Корее "поговорить по мужски" почти не с кем - все попытки заканчиваются в полиции, как минимум. Единственный способ чего-то добиться это суды и прочие инстанции.

(2) Q: Почему я не уехал из Кореи в процессе разбирательств?
A:
а) Для получения моей визы, компания с которой я в основном судился взяла на себя определенные обязательства перед правительством Кореи. Меня не могли без последствий выкинуть на улицу или оставить без пищи. Приехав по другой визе, мне нужно было иметь другого гаранта и тем самым среди прочего подставить его под пресс конфликта.
б) Я был уверен, а в последствии получил доказательства того, что меня бы просто не пустили в страну “без объяснений” – иммиграционный закон дает на это право.
в) Было множество причин считать (и это подтвердилось впоследствии), что на том этапе дело будет развалено, если я в нем не буду лично участвовать.


(2) Q: Почему я не ушел из квартиры снятой компанией?
A:
а) В соответствии с законом Кореи гарант визы несет ответственность за жилье.
б) До момента признания моего увольнения незаконным а так же долга компании за сверхурочные я исправно платил за квартиру и попытки моего выселения были совершенно очевидным давлением.
в) Я был записан квартиросъемщиком и выселить меня законно было очень сложно, что в последствии подтвердилось в суде.
г) Без знания языка, большой суммы денег на залог (которую тоже могли присвоить), на короткий (не определенный) срок, и находясь в конфликте снять квартиру было почти не реально.
д) Моя квартира была не дорогая и меня устраивала.
е) Хозяин квартиры не вмешивался в конфликт в явной форме.
ж) В Корее была моя мама, что еще более затрудняло переезд и т.п.


(3) Q: Допускал ли я ошибки в отношениях с иммиграционным офисом Кореи?
A: Да. В начале я исходил из “общепринятого” поведения “не заводить имиграшников”. Возможно нужно было сразу подать в суд. Хотя “судиться с корейским государством” это была крайняя мера, как в последствии прояснилась еще и “не очень эффективная”, но к тому моменту мне уже не оставили другого выбора.

(4) Q: Почему я считаю помощь LG, моего первого корейского работодателя J&H не законной?
A: LG имела более чем достаточно легальных возможностей разобраться со мной сама, если была уверена, что я нарушил закон или контракт с ней. Тем не менее LG предпочла действовать чужими руками и тем самым нарушила в том числе трудовой закон Кореи, который прямо запрещает вмешиваться в трудоустройство (статья 39).

(5) Q: Считаю ли я, что в Корее у меня (были) одни враги, никто не хотел помочь и не помогал?
A: Нет не считаю. Были корейцы, которые мне открыто помогали до конца. Было много сочувствующих и помогающих не явно. Очень многие видя что против меня действуют очень грязно старались просто не вмешиваться по возможности и делать все “строго по инструкции”. В сущности действовали по-настоящему уголовными методами лишь несколько человек, которые на этот путь вступили значительно раньше, чем я начал протестовать и судиться.

(6) Q: Кто именно действовал уголовными методами, нарушил уголовный кодекс Кореи?
A:
а) Представители J&H, которые фактически подделали мою печать, документы, угрожали мне и моей матери, организовали не законный арест в моей квартире, дали заведомо ложные показания под присягой.
б) Несколько человек в иммиграционном офисе Сеула, кто незаконно аннулировал мою визу, арестовал меня в полном игнорировании законов, шантажировал меня, а в последствии организовал пытки в течении пяти месяцев в “комнате защиты иностранцев”.


(7) Q: С чем связаны обвинения в незаконной работе?
A:
а) Нужно сразу сказать, что инженеров в Корее не хватает и все старания иммиграционного офиса не дать мне работать было лишь частью “борьбы против иностранца" любыми способами. В суде все подавалось так, как будто я “не искал работу”, “не хотел работать”, что очевидно не правда, в особенности в комбинации с их же обвинениями в незаконной работе.
б) Проект, который я сделал “без разрешения на работу” не ставил себе целью получение денег “не легально”, что было неоднократно показано в суде.
в) Человек, который присвоил себе этот проект несмотря на все давление имиграшки все-же отказался от своих показаний о том, что я работал на него не легально.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холокос
[info]smartuseless@lj
2010-02-02 16:31 (ссылка)
Уважаемый Александр! На одном дыхании прочитал Вашу одиссею в Южной Корее, чем-то напомнило сюжет фильма Red Corner c Ричардом Гиром в главной роли, я как провинциальный совок дальше Первопрестольной нигде не был, и по простоте душевной, считал градоначальника Нерезиновска первопроходцем по части принудительного рабского труда гастарбайтеров, но из Вашего повествования я, глупый, понял, что все наши доморощенные рабовладельцы, тупо пытаются перенять "передовой опыт" восточных стран, где данная идеология поставлена конвейер и получает негласную поддержку государственной правоохранительной машины..Про себя понял, что слишком много мне надо еще "выдавливать из себя по капле раба", чтобы в аналогичной ситуации противопоставить себя целой системе..басманное правосудие по-корейски..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]shafir@lj
2010-02-02 16:43 (ссылка)
Тут на самом деле самый смак в другом. Дело в том, что чувствуя себя рабом "инженерить" получается ... по-корейски. Вот они и разбавляют "русскими" - покуда те еще думают что "вырвались на свободу". А как до нас доходит куда попали заменяют на "свеженаивных".

Опять же я бы не списывал все на "восток" - Корея уникальна по многим аспектам и нажила себе миллионы врагов даже в Китае, а Японию они сами ненавидят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]smartuseless@lj
2010-02-02 17:22 (ссылка)
Да, вот собственно, для меня первичен, вопрос мироощущения, Л.Ландау, по его собственным словам, был низведен совком до уровня «ученого раба», но работы его были первоклассны, однако я считаю это исключением, как правило, стандартные учебники макроэкономики ставят под большое сомнение креативность подневольного труда..и опять же по поводу "восточного менталитета"-мое примитивное мнение, основанное на некотором опыте общения с китайскими аспирантами, для них социум первичен, а отдельно взятое эго это что-то вторичное..вот такое мое imcho..И я не понимаю таких как Сергей Брин, который ради "самого быстрорастущего рынка потребления в мире", готов закрыть глаза положение с правами человека в китае, уж простите за неуместный пафос..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]shafir@lj
2010-02-02 17:34 (ссылка)
"Инженерить" это не науку двигать. Наука вообще требует весьма других вводных и мотивации. И приказать ученому "формулу" не получится, а вот приказать инженеру "привинтить пятое колесо" - запросто.

Поправка: знающие люди утверждают, что для китайца семья первична все-же. И потом не стоит забывать, что китайцев научно наблюдать только в Китае, в других странах и выборка не репрезентативна и они "не в своей тарелке".

По поводу Китая и пафоса я бы привел поговорку о бревне и соломинке. Вообще побывать в том же Китае сильно расширяет кругозор и к тому же не дорого, просто не надо ехать на восток где отели забиты бизнес визиторами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]smartuseless@lj
2010-02-04 16:06 (ссылка)
Очень признателен вам, Алекс, за интересный комментарий о природе инженерного и научной креативности и, собственно, о Китае и китайском менталите, но мне не дает покоя, ваш корейский experience, точнее попытки некоторых оппонентов представить все случившиеся как некое очевидное следствие якобы вашей "маргинальности", ибо как, по их мнению,при выборе опять же некой "адаптивной стратегии " всего этого можно было бы избежать..Так вот, этим носителям бесчисленных "success stories", хочу заметить что все времена были, есть и будут "успешные" персоны, как тот же Людвиг Прандтль или Вернер фон Браун, которые успешно "инженерили" в нацисткой Германии..Обобщая ваш случай, мне кажется, что еще одно свидетельство извлечения статусной ренты с иностранных гастарбайтеров руководителями компаний и чиновниками госаппарата..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]shafir@lj
2010-02-05 01:40 (ссылка)
По поводу "success stories" в Корее. На самом деле "их" всего одна - Лимонова (http://vestnik.kr/article/foreigner/3763.html), да и то весьма специфическая, при внимательном чтении его статьи отлично видно что именно он недоговаривает. Точнее говоря технически успешные проекты делались и делаются иностранцами, но "вопреки" - именно тогда, когда те делают все по своему еще не зная (или игнорируя) что их за это не поблагодарят, а скорее наоборот (и уж никак в газетах, ТВ и часто в патентах не упомянут).

Реальный жизненный успех в Корее у тех русскоязычных инженеров, не задерживаясь там больше пары лет, переезжает в Канаду, США или Австралию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]smartuseless@lj
2010-02-07 07:13 (ссылка)
Еще раз перечитал статью Лимонова и, конечно, могу только порадоваться за автора и его семью, но давайте малость абстрагируемся, ибо как данная публикация, imho, позиционируется как некая "инструкция по применению", похожие продают на Курском вокзале для гастарбайтеров всего ближнего и дальнего СНГ, ведь вопрос не стоит так:"Есть ли счастье для иностранца в Корее?",безусловно вопрос утвердительный, вопрос в другом, насколько южно-корейское общество открыто, ибо как в классическом европейском понимании "невидимой руки рынка" по Адаму Смиту, экономически активный агент, преследующий собственную выгоду, увеличивает общественное благо и, в первом приблжении, в этом и состоит "рациональное экономическое поведение" отдельно взятого индивида..Возьмем ваш случай, у меня создалось впечатление, что возможность "креативить", "инежерить"-, да, пожалуйста, а вот преследовать собственную выгоду в рамках расценок подписанного в том числе и работодателем, трудового контракта и отстаивать свои экономические интересы с помощью судов и апелляции к общественному мнению это уже инакомыслие, отклонение от "рационального экономического поведения", а я то думал, что "посидеть на дорожку", это чисто русская старая традиция..ну да "Восток -дело тонкое", наверно я не ввел поправочный коэффициент на Конфуция, оставлю это дело профессиональным востоковедам..Сегодня, как вы знаете, второй тур..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]shafir@lj
2010-02-07 10:14 (ссылка)
В Корее (почти) нет понятия "рациональное экономическое поведение". Создается впечатление что градус "детской обидчивости" такой, что рвануть может в любой момент. Я конечно не утверждаю, что поступил "экономически рационально", но считать рациональным хоть с какой-то точки зрения поведение других сторон конфликта еще труднее. Проблему можно было решить десятки раз, но корейцы просто не готовы о чем либо договариваться с иностранцами одиночками и точка. Т.е. они готовы "удавиться но не отдать ни копейки".

Основное счастье Алекса Лимонова в том, что он уж очень "не выделяется" из серой массы "инженерищих" корейцев. Для большинства же других иностранцев быть таким, как Алекс очень сложно, поверьте. Ну и еще, Алекс высокого роста видный мужчина - у корейских менеджеров "старой закалки" иметь такого в подчинении это просто фетиш (типа иметь модель-секретаршу в офисе, хоть дурочку но "для солидности") - есть даже такое специальное понятие - "белая мебель".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]smartuseless@lj
2010-02-07 14:05 (ссылка)
И что за "белая мебель"? Гугль что-то ничего особенного не выдает..Это что-то статусное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]shafir@lj
2010-02-07 14:25 (ссылка)
http://www.russiankorea.com/new_rk/forum/search.php?keywords=%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sr=posts&sk=t&sd=d&st=0&ch=1000&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA

Если кратко. В Самсунге (и не только) есть "разнорядка" по наему иностранцев с определенными "ТТХ" (напр. Ph.D, >180см итп). Нанимают. Многие менеджеры подразделений не знают, что дальше делать с ними, какбычегоневышло дают задание "копать" в каком-нибудь абстрактном направлении, желательно безнадежном. Сколько инженеров так морально покалечили - несчесть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бога нет и значит все дозволено?Южно-корейский холок
[info]smartuseless@lj
2010-02-10 14:14 (ссылка)
Алекс, вам не кто не говорил, что есть у Вас особый дар- удалять из подсознания собеседника или оппонента, те или иные иллюзии и заблуждения, причем делаете это быстро и без анестезии, впрочем если последняя вообще возможна в данной ситуации...этакий cleaning the mind или говоря проще, ментальная клизма..Не знаю как другим, а мне после чтения ваших постов о "белой мебели" значительно полегчало, давно у меня не было таких приступов гомерического смеха - мне как простому обывателю конечно доводилось встречаться с различными разнарядками "спущенными сверху"-будь то количество иудеев на мехмате МГУ или размером бюста для frontwomen попсовой группы "Виагра", но вот такого - по голубоглазому "истинному арийцу" в каждый division корейского hitec'а, прям формула успеха-так вот в чем секрет "технологического" рывка южно-корейского тигра, о котором сейчас трубят российские сми, когда речь об инновациях и прочих "нано-технологиях"..

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -