Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет shiropaev ([info]shiropaev)
@ 2006-03-13 23:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЗОЛОТЫЕ КУПОЛА И ЗОЛОТАЯ ОРДА
«…Золотая, дремотная Азия
Опочила на куполах».
С. Есенин.
 
Вышедший недавно первый номер «византистского альманаха» «Северный Катехон» побудил меня к новым размышлениям о месте русских в России, а также о месте и роли самой России в мировой истории.
Византизм, по выражению его современного апологета Аркадия Марковича Малера (как и в случае с Мишей Берлиозом, не путайте с известным композитором), есть «политическая идеология Православной Традиции», определившая Россию, ее историческую судьбу. «Византийский дух, византийские начала и влияния, как сложная ткань нервной системы, пронизают насквозь весь великорусский организм», - писал когда-то первый византист К.Н. Леонтьев (1831-1891).
Однако, на мой взгляд, можно дать формулировку более конкретную: византизм - это азиатчина в православной упаковке. Именно азиатская природа византизма определила его главную, антизападную составляющую, делающую его столь привлекательным для наших консерваторов всех мастей - от монархистов до евразийцев и сталинистов.
 
Суть византизма хорошо видна из описания одного из приемов при дворе византийского императора, в ходе которого греки, как и положено по царьградскому этикету, опускались перед базилевсом на колени, а послы германского императора гордо стояли в полный рост - так, как привыкли стоять перед своим государем. Византия - это логический продукт мультикультурных и мультирасовых процессов, запущенных еще Александром Македонским, который был весьма подвержен влиянию восточных деспотий. Сцена при византийском дворе - емкий образ цивилизационного противостояния, самым драматическим образом отразившегося на судьбе русского народа.
Обычно начало «русского византизма» ведут от брака Ивана Третьего с Софьей Палеолог (1472), когда Москва объявила себя преемницей Византии. Это верно, но лишь отчасти. В действительности московский византизм заявил о себе годом раньше, в 1471-м, когда состоялся первый поход Ивана Третьего на вольный Великий Новгород - оплот истинной, европейской Руси, которая была органичной частью Западного мира, в частности, Ганзейского союза. Этот поход стал кровавой манифестацией московского византизма, бросившей новгородскую свободу под копыта своей татарской конницы. Поскольку после стояния на Угре Москва из окраинного улуса превратилась в новый Сарай, брак Ивана с Софьей Палеолог легитимизировал Золотую Орду на новом историческом этапе. Это и есть «Третий Рим», «русский византизм» - Орда в золоченой православной упаковке, благополучно здравствующая по сей день. И поэтому антизападный пафос в «идеологии византизма» - основополагающий. С присущей ему прямотой Константин Леонтьев призывал «отрясти романо-германский прах с наших азиатских подошв». Не случайно, что знаковые фигуры византизма - Иван Третий, Иван Грозный, кстати, потомок Мамая - яро ненавидели Новгород, который воплощал в себе европейскую альтернативу московскому историческому пути.
Вообще, татарщина - главный компонент «русского византизма», с которым по важности может поспорить лишь развесистая восточно-христианская церковность. Причем этим фактом бравируют и сами византисты, и близкие к ним круги. Так К. Леонтьев сожалел, что татары, завоевав Русь, не составили ее аристократию (кстати, он ошибался!), и вообще всячески превозносил российский «азиатизм», по его мнению, оберегавший русских «от подобострастных предрассудков в пользу Европы». Очевидно, что по этим параметрам «русский византизм» предвосхитил «интуиции» евразийства, совпадая с ним «до степени смешения». Не случайно, что в мировоззрении таких классиков евразийства, как Г. Флоровский, П. Савицкий, Н. Трубецкой византизм занимал центральное место, равно как и в системе взглядов евразийцев новейшего времени - достаточно назвать В. Кожинова и А. Дугина. Первый превозносил Византию как «евразийский плавильный котел» и был ревностным апологетом «византийского наследия», а второй выпустил в 1997 году книгу с красноречивым названием «Абсолют византизма».
Ныне А. Дугин выступает в качестве лидера Международного евразийского движения и духовного вождя Евразийского союза молодежи (ЕСМ) - этаких хунвейбинов от евразийства, которые в ответ на восстановление европейской самоидентификации Украины объявляют войну «оранжевой чуме», «западной эпидемии». Национальный координатор ЕСМ Павел Зарифуллин провозглашает: «Не случаен и тот факт, что Евразийский союз молодежи был учрежден во дворце Ивана Грозного, в Александрове, в сердце опричнины - спустя 440 лет с момента ее создания. Ведь Ивана Грозного, создавшего опричнину, необходимо считать первым евразийцем (равно как и византистом - А.Ш.). Если проследить его генеалогию, мы обнаружим прямое происхождение Грозного от Дмитрия Донского, с одной стороны, и от Хана Мамая, с другой. Именно Грозный впервые поставил татарского царя Симеона Бикбулатовича управлять опричной частью Руси (на самом деле - земской частью, опричнину возглавлял сам Грозный, впрочем, это не принципиально - А.Ш.), большинство офицеров его опричнины происходили из татарских родов, он бился с Западом за Ливонию…». Нетрудно понять, что именно указанный состав ядра опричнины и определил ее людоедское отношение к русскому населению земщины, которая, по словам Костомарова, «представляла собой как бы чужую покоренную страну». А уж чем была для татар-опричников «западэнская» Новгородчина и говорить нечего…
21 сентября этого года на митинге ЕСМ, посвященном 625-летию Куликовской битвы, П. Зарифуллин высказался еще определеннее: «Орда - не есть наш абсолютный враг. Орда, как сказал Лев Гумилев, стала колыбелью Великороссии. Евразийский день Куликова поля - это рождение империи, передача эстафетной палочки империи от ордынцев к русским. С этого момента русским завещано вести народы Евразии к последнему морю, чтобы втоптать западную мразь в Атлантический океан…».
Вот, оказывается, какова историческая миссия русских: идти войной на братьев по расе, на мать-Европу, возглавляя орды цветной неруси. Что, впрочем, уже было, в 1945-м, когда вошедшая в Европу советская армия ужаснула мир масштабами мародерства и насилия, прежде всего сексуального. «Никто точно не знает, сколько всего женщин было изнасиловано, но, по оценкам врачей, в одном только Берлине не менее 100 000 женщин, в возрасте от 10 до 70 лет» («Ревизионистская история: взгляд справа», М., 2003). Иозеф Геббельс записывал в своем дневнике в марте 45-го: «… в лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно вызывают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего необходимо упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от десяти до 70 лет…» (И. Геббельс, «Последние записи», М., 1998).
Впрочем, и это не ново: достаточно вспомнить любезные П. Зарифуллину времена, когда Грозный «бился с Западом за Ливонию». Карамзин пишет что, новгородский иерей Сильвестр, тогда еще приближенный к царю, осуждал ливонскую войну «за варварский образ, с каким она велась, за истребление старых и малых, за бесчеловечные муки над немцами, совершаемые татарами, распущенными по Ливонской земле под начальством Шиг-Алея». Этот Шиг-Алей (Шигалей) был главнокомандующим московскими войсками в Ливонской и Литовской войнах. Кстати, один из центральных персонажей романа Ф.М. Достоевского «Бесы», полусумасшедший теоретик тотального рабства, носит фамилию Шигалев… В романе фигурирует даже такое понятие - шигалевщина. Пожалуй, можно говорить о шигалевщине как устойчивом факторе российской истории, точнее как о византизме в действии. Так вот, взяв в 1577 году ливонский город Венден, московиты устроили жителям резню, а потом изнасиловали всех женщин и девушек…
Похоже, П. Зарифуллин всерьез претендует на роль нового Шиг-Алея. Характерно, что на упомянутом митинге выступал и главный редактор «Северного Катехона» Аркадий Малер (уютно чувствуют себя под византистско-евразийской крышей зарифуллины и малеры с их неприятием «биоэтнического национализма»), а также ряд авторов этого альманаха. Один их них, публицист Егор Холмогоров, недавно опубликовал в газете «Спецназ России» статью о Куликовской битве; кстати, в том же номере помещен сочувственный репортаж о митинге ЕСМ (опять над византийством-евразийством, как и в артузовские времена, тепло, по-домашнему маячат контуры «щитов и мечей»). Суть этой статьи, равно как и митинга ЕСМ, в одном: размыть европейскую, антиазиатскую самоидентификацию русских, которая базируется на народном, пусть и во многом мифологизированном (но в неком высшем смысле верном), представлении о Куликовской битве как о знаковом столкновении со Степью. Автор утверждает, что главный итог битвы - не разгром Мамая, а политическая нейтрализация литовского князя Ягайло, который был конкурентом Москвы в деле консолидации Руси. Е. Холмогорову весьма отрадно, что «собирательницей русских земель» стала-таки Москва, отмеченная тавром татарщины, а не свободная Литовская Русь, сохранившая исконные домонгольские начала. Он пишет: «Россия-2 в форме Литовско-Русского государства не состоялась. И вокруг Москвы образовалось единственно прочное ядро великороссийской государственности. Той самой государственности, на исторические и геополитические контуры которой опирается сегодняшняя Россия». Та самая Россия-Орда, добавим мы, в которой русский народ лишен всякой правовой и политической субъектности; та самая Россия не для русских и становящаяся Россией без русских. Что, похоже, не пугает деятелей вроде П. Зарифуллина, для коего, по его же словам, «русский» - «это не этническая принадлежность, а почетный титул». Который он вполне серьезно собирается жаловать, как шубу с ханского плеча, а у кого-то, напротив, отбирать…
«Москвоцентризм» - пуповина византистско-евразийского комплекса идей. Это, по словам А. Малера, «геополитический императив византизма, это абсолютное условие реализации единственно(?) русской(?) национальной(?) идеологии - Москва - Третий Рим». Подобно Дугину, когда-то канонизировавшего Ленина как «красного аватару гнева», А. Малер вписывает в святцы византизма Ильича, который, перенеся столицу из западнического Питера в первопрестольную, совершил «неосознанную большевиками акцию спасения России», и поет славу «Красной Москве» - «наглядному оправданию интуициям национал-большевизма» - разумеется, ставшей потом оплотом в священной битве с «языческо-нацистскими ордами». Весь этот поповско-агитпроповский бред, увенчанный сентенцией о «трансцендентной войне с Антихристом», заставляет всерьез задаться вопросом: а, действительно, не является ли ленинизм секулярной, «пусть несколько смещенной» проекцией византизма, формой его политического юродства во Христе? Так что молитвенное почитание Ивана Грозного, Малюты Скуратова и Сталина, ныне практикуемое особо продвинутыми православными - это уже день вчерашний; пора, как считает один из моих друзей, решительно ставить вопрос о канонизации Ульянова-Ленина с формулировкой «умученный от жидов». А заодно и «железного Феликса», столь полно воплотившего архетип опричнины на новом историческом этапе…
«Москвоцентризм» пытается насадить в русском сознании идею о безальтернативности нашей истории. «Те, кто отрекается от Москвы, отрекаются от России и Вселенского Православия», - вещает комиссар Малер, приставив этот тезис, как наган, ко лбу оппонентов. А в числе последних у очередных кабинетных теоретиков, как всегда, русский народ, которого издавна мутило от московского унитаристского экспансионизма. Многие исследователи не раз обращали внимание на известные народные пословицы о Москве: «Москва бьет с мыска», «Москва слезам не верит»… А вот еще, из словаря В.И Даля: «От москаля, хоть полы отрежь, да уйди!», «Кто идет? Черт! Ладно, абы не москаль», «С москалем дружись, а за кол держись», «Не за то бьют москаля, что крадет, а чтобы концы хоронил», «Знает москаль дорогу, а спрашивает!». Кстати, из того же источника: «москалить» - значит «мошенничать, обманывать в торговле».
Да, мы отрекаемся от этой России, навязанной русскому народу ордынскими ставленниками; от России, в которой русские вымирают почти по миллиону в год; от России, в которой русские на протяжении всей ее истории были живым материалом для осуществления всевозможных мессианских «проектов», будь то «Третий Рим» или «Третий Интернационал». Все решительнее в той или иной форме заявляют о себе те, кого вдохновляет нереализованная альтернатива московщине, представленная, прежде всего, Новгородской республикой. И все решительнее заявляет о себе исконно русский, солнечно-волевой, психотип - в противоположность сформированному византизмом сумеречному московитскому психотипу, носитель которого, согласно К. Леонтьеву, «специально не создан для свободы». А насчет «вселенского православия»… Во-первых, было ли оно такое когда-нибудь? Скажем, новгородское православие, вобравшее в себя немалую толику язычества, разительно отличалось от московской церковности, возросшей под опекой татар. Во-вторых, сегодня европейское сознание последовательно освобождается от духовного семитизма с его толстыми книгами, и вспоминает свое античное утро. В альманахе «Северный Катехон» цитируется такая мысль Освальда Шпенглера: «Русский дух отодвинет в сторону западное развитие и через Византию непосредственно примкнет к Иерусалиму». Спасибо за такую перспективу! Русский дух и без того тысячу лет плутает по пахучим закоулкам этого заштатного азиатского городишки. Я бы сформулировал так: «Русский дух отодвинет в сторону византизм и непосредственно примкнет к священному Олимпу - обители родных Богов, веселых и грозных».
Византизм - это жернов на шее русского народа. Не случайно, что языческая Русь неизменно враждовала с этой лукавой южной империей, радикально противной нордической природе русов. И то, что русские сегодня стоят на грани исчезновения - прямая «заслуга» византизма. Недавно главный муфтий России Гайнутдин, выступая в Московской соборной мечети на празднике рамадан, громогласно осудил формулу «Россия для русских» и заявил, что при складывающейся демографической и экономической ситуации роль мусульман в жизни страны возрастает. Что это значит? Да то, что демографические и экономические показатели русских, соответственно, падают. Подобно тому, как в ХV веке византизм с его мультирасовыми и мультикультурными парадигмами разложил «Второй Рим» и сдал его туркам, сегодня византизм разлагает и сдает исламу и Китаю «Третий Рим» вместе с его стремительно редеющими европеоидами. Русское самосознание нуждается в переформатировании - духовный «Новгород» должен вытеснить духовную «Москву»; удушливые стереотипы византизма должны пасть под студеным напором освобожденной нордической русскости, что, несомненно, даст и культурные, и политические, и экономические, и геополитические результаты.
Да, византизм - судьба русского народа. Вернее - его злой РОК, определивший «весь великорусский общественный организм». Бросить же дерзостный вызов судьбе, року - это и есть качество истинно арийский души.
 
Декабрь 2005.




(Добавить комментарий)


[info]ssmirnoff
2006-03-14 10:19 (ссылка)
А зачем Вы серьезно относитесь к эти евразийцам и прочим Холмогоровым, имхо, они совершенно не требуют серьезного внимания. Не более чем объект для стеба.

(Ответить)


[info]goutsoullac.livejournal.com
2006-03-14 13:12 (ссылка)
ВОТ МЫ И БРОСАЕМ ВЫЗОВ!
Как вам наш проект?
http://mesogaia-sarmatia.narod.ru/

(Ответить)


[info]yarowrath
2006-03-14 19:54 (ссылка)
"""пора, как считает один из моих друзей, решительно ставить вопрос о канонизации Ульянова-Ленина с формулировкой «умученный от жидов»."""

Уже сделано. У меня на жестком диске лежит творение одного "патриота-коммуниста", где доказывается, что "сионист" Троцкий наложил на "патриота" Ленина каббалистическое заклятье и подослал к нему шпионов-убийц. Плюс покушение Фанни Каплан на Ленина-Бланка трактуется как "попытка сионистов-жидоЭсЭров убить вождя русской революции".

Еще есть под рукой подборка цитат от одного коммуно-евразийца, где доказывается, что Ленин-Бланк - "борец с картавой жидовнёй". Процитирую этого уникума:
"...Без Ленина Россия бы сдохла под сапогом Антанты и мировой жидовни. А Ильич тем не менее, организовал, революцию совершил, "Брестский мир", вопреки бухаринцам и троцкистам("пусть немцы хоть до урала дойдут, революция мировая настанет" - Бухарин) заключили, в гражданской войне бело-жидо-эсеро-интервентов победили, потом НЭП(опять же вопреки сионистам). Вот! Ну а потом Виссарионыч. Вшивые жидовствующие интеллигентики от социализма картавили "Таки не сАвирьщить индустриализацИю, так и не пАлучитЬся", но сделали ведь! Кто сделал? русский Имератор Иосиф Виссарионович Джугашвили сделал! Войну опять же если взять. Сначала Пакт Молотова, понимайте ли, Гитлер плохой лидер НСДАП был, даже с муссолини поссорился. Обещание не сдержал, пошел на Русь с топором. Пришлось воевать. Так и победили гитлеризм, мракобесие 20 века. Во время Холодной войны лидеры гнилые во главе КПСС сидели, во и прошляпили все. Антисоветчики. сионисты, мафиози всякие проникли во власть, совершили переворот, и на тебе на сотню лет назад, в капитализм и уплыли. Да какой капитализм! Дикий, хуже "Дикой дивизии" Карнилова в июле 1917г. Теперь кучку абреков добить не можем в Чечне. Ну и как, господа-товарищи? Плохой Ильич, да? Виссарионыч с акцентом Вам не нравится?..."

Смех-смехом, а Кремль весь этот набор постепенно берет на вооружение.

Оно и понятно - Совдеп такой же неотъемлимый атрибут евразийства, как Хазария, Орда и Византия. Прям по линии Итиль (строившийся не без участия Византии) -> Сарай -> Сталинград.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hui-neng.livejournal.com
2006-03-14 20:58 (ссылка)
Вы натурально заблуждаетесь.

Ленин - это не фамилия, а должность.
Сперва Лениным работал покойный В.И.Ульянов, однако в 1935 г. его сместили. В Мавзолей был помещён свежескончавшийся К.Э.Циолковский, побритый и подстриженный. По этому же поводу тогда над Кремлём возрузили звёзды.
Некоторое время ходили слухи, что в 60-х годах Циолковского тоже того... заменили. Но по наиболее достоверным данным - Там лежит ещё он.

В связи с этим хотелось бы внести лепту в недавнее обсуждение того, что бы сотворить с телом Ленина.
Предлагались разные варианты. Например, захоронить с "ядерными отходами" или вообще взорвать нах. Ещё предлагалось помахать над ним кадилом и похоронить православно, чему воспротивились понимающие люди, ибо пришлось бы хоронить под именем Ульянова, а это неправославно, либо признать, что это не тот Ленин, что неполитично. Все эти предложения никуда не годятся. Они нацелены на раскол общества, рост, так сказать, социальной напряжённости, а Ленин - не повод раскачивать лодку.

Правильным решением было бы венчать Ленина на царство, со всеми традиционными для Российской Империи атрибутами. Таким образом Ленин официально был бы - Царём - главой Российского государства. Символом сплава традиций и современности, единения этносов, сословий и корпораций Российских. Его постоянной резиденцией был бы, как и прежде, Мавзолей, только он не лежал бы в нём как какая-то Белоснежка, а сурово восседал бы на троне, в короне, с державой и скипетром.

Это было бы мудро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Угу...
[info]dbaev.livejournal.com
2006-04-13 03:50 (ссылка)
...Во имя Древних - Ктулху ФХТАГН!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Угу...
[info]hui-neng.livejournal.com
2006-04-13 20:14 (ссылка)
Аминь!

Такой вот Р'лайх получается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Угу...
[info]fg-7142.livejournal.com
2006-06-04 18:53 (ссылка)
угу,угу нахъ. что угу то? хватит уже стебеться над нашей историей. представьте, кто будет очень рад "выносу тела": главная девственница эрэфии Новодворская, польский жид Жириновский + куча лыбиралов.

(Ответить) (Уровень выше)

Смех-смехом, а Кремль весь этот набор постепенно берет
(Анонимно)
2010-07-15 22:34 (ссылка)
"Знаю,после моей смерти много мусора нанесут на мою могилу.Но ветер истории развеет его без остатка".И.В.Сталин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grushevsky
2006-03-15 09:13 (ссылка)
византизм - это азиатчина в православной упаковке

Как мне кажется, это упрощённый подход. Византизм это ЕЩЁ не азиатчина, это то, после чего неизбежно приходит азиатчина.

Византизм это умирание античности, когда на смену взрывной энергии созидания и ослепления красотой живого Солнца приходит угасание воли. Это когда болезнь христьянсва, как сложная ткань нервной системы, распространяется по организму пронизая его со временем насквозь.

Раковое образование в виде нервной ткани. Разрастаясь эта злокачественная опухоль своими бесконечными отростками постепенно замещает прежнюю нервную систему, при этом организм испытывает умиротворение и, даже, регулярно, приступы эйфории.

Организму кажется, что он преображается, становиться новым, другим. Тоньше, изысканней, лучше. Что вмести с ним изменяется к лучшему и весь мир, Что вокруг разливается благодать и миролюбие, что открываются какие-то неведомые перспективы, а он ... умирает.

А азиатчина, это то, что приходит уже после смерти. Когда приходит смерть, то не сразу понятно, что ЭТО уже произошло, И ИЗМЕНИТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ.

Нет, какое-то время, пока сгнивают мягкие ткани ещё можно говорить о "переменах". Гниение, изнутри, ещё можно принять за буйство каких-то жизненных процессов. Ну, как же такая активность! А сколько появляется новых ощущений от нашествия новых многочисленных сожителей! Крысы, черви, чурки, азеры … так и бегают стремительно туда-сюда, массово кучкуясь в местах коллективного жора и испражнений. Трупных пятен.

Но потом всё постепенно замирает, и однажды, наконец, останавливается уже окончательно. Происходит, то, что должно неизбежно случится, выпадение из времени и окончательно воцаряется азиатчина.

На этот раз навсегда.

Неизменная, вечная, уже не преодолимая ... Невозмутимо и равнодушно бессмысленно таращащаяся в вечность посмертной маской широкоскулого безглазого, плоского и рябого монгольского блина.

(Ответить)


(Анонимно)
2006-03-20 07:29 (ссылка)
Н-да, ссылаться на Геббельса как на источник, это шизофрения.

(Ответить)


[info]tritopora
2006-04-19 16:42 (ссылка)
1. Новгород членом Ганзейского союза не был
2. Зоя Палеолог приехала в Москву из Италии
3. Вспомнив про византийский этикет стоило вспомнить и "хождение в Каноссу"
4. "Византизьмь" малеровского извода никакого отношения к реальной Восточной Римской империи не имеет
5. Если понадобится для идеологических нужд "энергетической империи", на щит хоть античность поднимут, хоть язычество, хоть "Звёздные войны". Для политтехнолгических конструкций нет никаких препятствий - постмодернизьмь на дворе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rutopist.livejournal.com
2006-05-20 03:35 (ссылка)
По первому вопросу ошибаетесь. Кстати, сейчас в Новгороде впервые проходят Дни Ганзы - http://www.velikiynovgorod.ru/news/19-05-2006.htm?10017

(Ответить) (Уровень выше)

В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилов
(Анонимно)
2010-07-15 22:15 (ссылка)
Странно,почему у советских солдат не вызывали интереса женщины моложе 10 и старше 70 лет?..Вообще-то,конечно,варварство:к нам пришли европейские друзья,пришли с самыми благородными европейскими намерениями,проявили образцы рыцарского европейского отношения к нашим девочкам и женщинам,а мы,азиаты,им дырок в черепах наделали,выражались нецензурно!Не хорошо...Любопытна личность автора статьи.Скорей всего засланный казачок и платный провокатор.

(Ответить)

ЗОЛОТЫЕ КУПОЛА И ЗОЛОТАЯ ОРДА
(Анонимно)
2010-07-15 22:43 (ссылка)
Со стороны это обсуждение выглядит так:кучка проктологов с учёными лицами исследуют большую вонючую кучу.Самоутверждаются...

(Ответить)