> Тут все упирается в intent.

Intent относительно "славян" вообще и русских конкретно детально описан в книгах немецких идеологов начиная с XIX века (где, по иронии, блистали Маркс с Энгельсом), и затем по непрекращающейся цепочке до нацистской переформулировки Гитлером и др. и более всего Розенбергом, главным идеологом нацистской партии в этих вопросах. Никакой "неоднозначности" относительно готовившейся участи для русских не было.

Позднее эти "интенции" материализовались в плане Ост и прочих иных аспектах нацистской политики на оккупированных территориях и по отношению к русским военнопленным.

Поэтому с одной стороны, имеем документированные и долгосрочно выражавшиеся намерения в отношении русских (и проводившуюся на их основании политику геноцида), с другой -- недокументированные (всего лишь гипотетически реконструируемые) намерения в отношении евреев (относительно которых, следуя правилам словесной игры, можно точно так же сказать, что они были "вынуждены неодолимыми обстоятельствами военного времени, воспрепятствовавшими выселению, фундаментального же намерения уничтожать евреев у нацистов не было").

> Подразумеватся, что те alleged 11-12 миллионов были убитый with intent, а остальные - именно в боях и т. п.

Это неверно, 20 миллионов советских людей погибли как лица сугубо гражданские.

> Согласмтесь, есть разница между умышленным и непредумышленным убийством.

Убийство на войне -- особенно тотальной войне -- не является непредумышленным.

> есть разница между, скажем, убийством солдата солдатом в бою и убийством беззащиьных людей

В случае тотальной войны этой разницы, с точки зрения той или иной значимости статистики жертв, нет.

> разделение такое, по-моему, производится не с целью установить ценность тех или иных жизней, а с целью характеристики Гитлера/Третьего Рейха.

С целью конструкции такой характеристики (хотя бы опирающейся на заведомые и вопиющие подлоги), которая высоко оценивала бы жизнь евреев и низко (на практике вообще исключала из памяти, т.е. оценивала за нуль) жизнь неевреев.

> Поэтому с одной стороны, имеем документированные и долгосрочно выражавшиеся намерения в отношении русских

Но вот проблема - намерения так в основном и не воплощенные. Никто русских не концентрировал в лагерях именно как русских (я не говорю сейчас о советских военнопленных). И никто не убивал их именно как русских (по крайней мере массово). Нееврейскому (и нецыганскому) населению чтобы выжить надо было всего лишь "сидеть и не рыпаться". Евреев же убивали именно как евреев. Вспомним тот же Бабий Яр. Никто же не клеил объявления: "Всем хохлам собраться на угол улиц...". Нет, там было "всем жидам".

> Это неверно, 20 миллионов советских людей погибли как лица сугубо гражданские.

Гражданские лица тоже имеют обыкновение погибать, скажем, при бомбежке. Но, повторюсь, я согласен с тем, что статистика неверная.

> С целью конструкции такой характеристики (хотя бы опирающейся на заведомые и вопиющие подлоги), которая высоко оценивала бы жизнь евреев и низко (на практике вообще исключала из памяти, т.е. оценивала за нуль) жизнь неевреев.

Опять у Вас бред начался.

> Но вот проблема - намерения так в основном и не воплощенные.

Как же не воплощенные? А что сталось с 27 миллионами советских людей (русских/славян, по большей части).

> Гражданские лица тоже имеют обыкновение погибать, скажем, при бомбежке.

Несомненно; от бомбежки и тягот войны. Как и погибло большинство евреев, из тех что погибли.

И...?

> Опять у Вас бред начался.

Вы никак не желаете признать, что некоторые "ошибки" могут делаться только сознательно?
(Ну или подсознательно, доведенным до автоматизма образом, но всё равно при этом характеризуя свойства менталитета делающего их.)

Как например насчет Чикатилло? Он тоже "ошибся и так 50 раз подряд"?

> Как же не воплощенные? А что сталось с 27 миллионами советских людей (русских/славян, по большей части).

Вас ответ в стиле Путина устроит?

> Несомненно; от бомбежки и тягот войны. Как и погибло большинство евреев, из тех что погибли. И...?

Гм, вообще-то большинство евреев, из тех, кто погиб, были именно систематически уничтожены, в отличие от большинства остальных.

> Вы никак не желаете признать, что некоторые "ошибки" могут делаться только сознательно?

Ошибки делаются несознательно, на то и ошибки. Наличие же умысла Вы не доказали (и не удастся). Ну или что эта ошибка как-то характеризует кого-то. Пока что видна лишь Ваша характеристика (я от своей начальной в отношении Вас не отказываюсь).

> с другой -- недокументированные (всего лишь гипотетически реконструируемые) намерения в отношении евреев

Гитлер множество раз говорил об уничтожении евреев. 30 января 1939 года, за семь месяцев до того, как Германия напала на Польшу, он произнес публичную речь в Рейхстаге (M. Domarus, Hitler. Reden und Proklamationen, Band II, Erster Halbband, 1939-1940 (Wiesbaden, 1973), S. 1058.):
Сегодня я хочу еще раз побыть пророком: если международному финансовому еврейству в Европе и вне ее снова удастся втравить народы в еще одну мировую войну, следствием будет не большевизация земли и победа еврейства, а уничтожение еврейской расы в Европе [die Vernichtung der judischen Rasse in Europa].
В застольной беседе 25 октября 1941 года (W. Jochmann, Monologe im Fuhrerhauptquartier 1941-44. Die Aufzeichnungen Heinrich Heims (Hamburg, 1980), S. 106-108):
В Рейхстаге я предсказал еврейству: еврей исчезнет из Европы, если начнется война. Эта раса преступников имеет два миллиона погибших в [Первой мировой] войне на своей совести, и вот - снова сотни тысяч. Никто не может сказать мне: "Но мы не можем отправить их в трясину!" Ибо кто беспокоится о нашем народе? Хорошо, если устрашающая весть о том, что мы уничтожаем еврейство [wir das Judentum ausrotten], идет перед нами...
30 января 1942 года (M. Domarus, Hitler. Reden und Proklamationen, Band II, Zweiter Halbband (Wiesbaden, 1973), S. 1829.):
Я уже сказал в Рейхстаге 1 сентября 1939 года - а я не делаю преждевременных пророчеств, - что эта война не закончится уничтожением европейско-арийских народов, как это представляют себе евреи, но результатом этой войны будет уничтожение еврейства [die Vernichtung des Judentums]. В первый раз в это время исполняется действительно древний еврейский закон: "око за око, зуб за зуб"!
Это он повторял еще не раз.

А вот Геббельс (по E. Froehlich, Die Tagebucher von Joseph Goebbels, Teil II, Band 2 (Munchen, 1996), S. 498 & Band 3 (Munchen, New Providence, London, Paris, 1994), S. 320, 321, 561.):
12 декабря 1941: Относительно еврейского вопроса - Фюрер готов приступить к действию. Он предсказал евреям, что если они еще раз вызовут мировую войну, они, тем самым, вызовут уничтожение самих себя. Это не были всего лишь слова. Мировая война идет, уничтожение еврейства должно стать необходимым следствием. Вопрос должен быть рассмотрен без какой-либо сентиментальности. Мы здесь не для того, чтобы иметь жалость к евреям, мы имеем жалость только к нашему немецкому народу. Раз немецкий народ опять пожертвовал 160,000 убитыми в восточной кампании, то создатели этого кровавого конфликта должны заплатить своими жизнями.
15 февраля 1942: Фюрер еще раз выразил свою готовность безжалостно очистить Европу от евреев. Здесь не должно быть никакого щепетильного сентиментализма. Евреи заслужили катастрофу, которую теперь испытывают на себе. Они испытают и собственное уничтожение. Мы должны ускорить этот процесс с холодной безжалостностью, и, тем самым, мы оказываем неоценимую услугу человечеству, которое страдало и было пытаемо евреями тысячелетиями. Это отчетливо враждебное отношение к евреям должно быть взращено в нашем народе и против иных мятежных групп.
27 марта 1942: Евреев теперь вытесняют из генерал-губернаторства, начиная с Люблина, на восток. Применяется довольно-таки варварская процедура, и она не будет здесь описана в точности. Евреев остается мало. В целом, можно сказать, что около 60% из них придется ликвидировать [liquidiert], и лишь 40% можно использовать в качестве рабочей силы. Бывший гауляйтер Вены [Глобочник], который выполняет эту операцию, делает это довольно благоразумно, с помошью процедуры, которая не слишком бросается в глаза. Евреев жестоко наказывают, конечно, но они полностью заслужили это. Пророчество Фюрера для них на тот случай, если они начнут новую войну, начинает реализовываться самым ужасным способом. Нельзя проявлять сентиментальность в таких делах. Если бы мы не защитили себя от них, евреи уничтожили бы нас. Это борьба за жизнь и смерть между арийской расой и еврейской бациллой. Ни одно другое правительство, ни один другой режим не собрались с силами для общего решения проблемы. Здесь Фюрер также является настойчивым первопроходцем и представителем радикального решения, которое требуется в связи с текущим положением вещей, и, таким образом, похоже неизбежно. Слава Богу, во время войны у нас есть целый ряд возможностей, недоступных нам в мирное время. Мы должны использовать их. Гетто, которые начинают освобождаться в генерал-губернаторстве, теперь наполняются евреями, вытесняемыми из Рейха, и через некоторое время процесс повторится. У еврейства теперь нет поводов для смеха...

> фундаментального же намерения уничтожать евреев у нацистов не было

Это опровергается как цитатами, приведенными выше, так и, скажем, рапортами айнзацгрупп, где подводится статистика по уничтожению евреев (как евреев, т.е. семьями и т. п.). Про уничтожение русских как русских, разумеется, там ничего не говорится.

Итак, из приведенных Вами цитат именно и следует, что по крайней мере до начала войны намерения физически уничтожать евреев у нацистов (представительного мейнстирима их руководства) не было. Все Ваши цитаты относятся к зиме 41-42 гг, т.е. когда война уже была в разгаре.

За исключением единственной цитаты за 39 год, где Гитлер говорит: "если международному финансовому еврейству в Европе и вне ее снова удастся втравить народы в еще одну мировую войну, следствием будет не большевизация земли и победа еврейства, а уничтожение еврейской расы в Европе". Но это действительно именно пророчество -- относительно неотвратимых тяжких последствий, если еврейский истэблишмент развяжет войну. Где же Вы усматриваете здесь намерение?

Поэтому повторю: следуя правилам введенной вами словесной игры (ведь играть словами так играть, не правда ли?), можно точно так же сказать, что "эксцессы с евреями были вынуждены неодолимыми обстоятельствами военного времени, воспрепятствовавшими выселению, фундаментального же намерения уничтожать евреев у нацистов не было".

> Итак, из приведенных Вами цитат именно и следует, что по крайней мере до начала войны намерения физически уничтожать евреев у нацистов (представительного мейнстирима их руководства) не было. Все Ваши цитаты относятся к зиме 41-42 гг, т.е. когда война уже была в разгаре.

1) Какая разница? Главное, что намерение было.
2) Вовсе не все, как Вы и сами дальше указываете.

> Где же Вы усматриваете здесь намерение?

В контексте с другими цитатами намерение явно просматривается и в этой ранней цитате.

При этом интересно, что Вы рассматриваете приведенные мною цитаты как множество всех существующих подобных цитат, хотя я всего лишь привел небольшой пример.

Вот Вам еще одна цитата, ну и хватит с Вас, мне за Ваш ликбез никто не платит. 1922 год, Гитлер разъясняет свои планы относительно евреев в интервью Йозефу Хеллю (Josef Hell, 1922, "Aufzeichnung"; цит. по Gerald Fleming, 1994, "Hitler and the Final Solution", 2nd edn., p. 17):

Как только я приду к власти, моей первой и важнейшей задачей будет уничтожение евреев. Как только у меня будет власть, я построю ряды виселиц - например, в Мариенплатце или Мюнхене - насколько хватит места.
Тогда евреев будут вешать без разбору - и они будут висеть, пока не завоняют. Они будут висеть, пока это будет соответствовать гигиеническим принципам. Как только их отвяжут - вздернут новую группу, и так по очереди, пока не будет ничтожен последний мюнхенский еврей. Другие города последуют этому обычаю, пока вся Германия не очистится от евреев.


> фундаментального же намерения уничтожать евреев у нацистов не было".

Я уже показал, что оно было.