Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет slavamakarov ([info]slavamakarov)
@ 2006-01-12 23:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Никите [info]mendkovich@lj на заметку.
Флорида в 1987 году приняла унифицированный закон штата, обязывающий власти округов выдавать разрешение на скрытое ношение любому, удовлетворяющему определённые критериям. Согласно закону, разрешение должно быть выдано любому заявителю, который является резидентом, достиг 21 года, не имеет криминального прошлого, не является алкоголиком, наркоманом, не имел душевных заболеваний и предоставил подтверждение удовлетворительного прохождения курсов техники безопасности в NRA или у иного компетентного инструктора. Заявитель должен предоставить отпечатки пальцев, после чего власти осуществляют проверку личных данных. Разрешение должно быть выдано либо отклонено в течение 90 дней, действует на всей территории штата и должно продлеваться каждые 3 года, что даёт властям возможность заново оценить держателя разрешения.

Чистый эксперимент.


В 1987 году во Флориде разрешили огнестрел. Число убийств в последующие годы:

1986 1371
1987 1371
1992 1208
1993 1224
1994 1165

Тем временем в Мэрилэнде...


1987 436
1992 596
1993 632
1994 579
1995 596


Направления кривых ясны?

Теперь о расширении рынка оружия.

По данным Департамента Юстиции и Бюро Алкоголя, табака и оружия (ATF) 90% тяжких преступлений совершаются без пистолета, 93% оружия у преступников приобретено незаконным путём, минуя все контролирующие учреждения.

В общем, про "расширение рынка нелегального оружия" - аргумент, не имеющий отношения к реальности.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]novik65@lj
2006-01-13 08:19 (ссылка)
>Батенька, Вы брешете.

Брешут собаки. Однако, будьте добры таки разговаривать.

>Оружие имеет много предназначений, зависящих от модели в том числе

Обсуждается скрытое ношение короткоствола. Те, кто использует оружие так, как Вы написали - геологи, спортсмены и т.п. - это самое оружие и так имеют. Какие научные изыскания Вы собираетесь проводить разгуливая по улице со стволом в кармане?

>А сказанное Вами в начале поста - просто еще один либерастский лозунг.

Я понимаю, развешивать ярлычки - это куда проще, чем аргументировано спорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavamakarov@lj
2006-01-13 08:26 (ссылка)
Хуяссе. Не видел ни одного геолога с короткостволом. Не опишете ли процедуру получения разрешения таковым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]novik65@lj
2006-01-13 08:38 (ссылка)
За логикой следите. "Обсуждается одно. Вы говорите о другом. Те, о ком Вы говорите к теме спора отношения не имеют у них и так все требуемое для выполнения их функций есть". Так понятнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavamakarov@lj
2006-01-13 08:41 (ссылка)
Гм.Так нету же. Выдумываете, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]novik65@lj
2006-01-13 08:52 (ссылка)
Чего нету? Винтовок у охотников? Пистолета у начальника геологоразведочной партии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavamakarov@lj
2006-01-13 08:55 (ссылка)
Винтовок у охотников есть только через пять лет. Я, кстати, вообще не понимаю этой логики - ориентированые на самооборону пистолеты давать людям нельзя, а армейские снайперки и штурмовые ружья - в магазине есть...
И при всем этом нам пиздят о том, что продажа оружия провоцирует уличное насилие...
Бред какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]novik65@lj
2006-01-13 09:06 (ссылка)
>Винтовок у охотников есть только через пять лет.
Чем плохо? С короткостволом, кстати, логичным является введение подобного же ценза. Если таки разрешат. Мало ли что с человеком за пять лет случилось - может, он в дурке уже пару раз побывал. AFAIK у забугорных друзей подобная же схема работает.
>Я, кстати, вообще не понимаю этой логики
Логика, в общем, есть. Перевозить/переносить ту же "Сайгу" Вы можете только в сложенном виде.
Т.е. в драке использовать Вы ее не сможете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavamakarov@lj
2006-01-13 09:13 (ссылка)
Именно. То есть Сайгу можно использовать только для преднамеренного убийства.

Ну, я бы пока сократил ценз лет до трех владения газовым и травматическим (то есть в 18 можно купить травматик, в 21 короткоствол), а так да, не вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2006-01-17 13:41 (ссылка)
Выдавали им наганы, я слышал обоснование, что в довесок к секретной документации. Поскольку всякая топографическая карта была секретной, то и ---. А "оружие самообороны" это есть бред, Слава. Для самообороны бронежилет нужен, а не ствол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavamakarov@lj
2006-01-17 14:42 (ссылка)
Хуяссе! А мужики-то и не знают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yan_edelweiss@lj
2006-01-13 10:02 (ссылка)
- Обсуждается скрытое ношение короткоствола.

Спасибо, я знаю ;-). Но в ходе спора Вы заявили, что "Оружие имеет единственное предназначение. Убийство." - вот на этот Ваш, гм, "тезис", я и отвечаю. Вы же не потрудились объяснить, что имели ввиду именно короткоствольное оружие. (что лишний раз подтверждает, что не стоит кидатьcя лозунгами, не подумав) Впрочем, даже короткоствольное оружие отнюдь не имеет предназначением убийство. Приводимый мной примерный список предназначений относится и к нему.

- Те, кто использует оружие так, как Вы написали - геологи, спортсмены и т.п. - это самое оружие и так имеют.

Опять неправда. Я ведь писал и про самозащиту - ну, и где же оружие для самозащиты для граждан? Да и у спортсменов не все просто - скажите, я хочу заниматься практической стрельбой; таки где мне можно получить Беретту-92F для занятий и соревнований? Или, хочу я охотится с мощным пистолетом на среднюю дичь (обычная практика в США) - как мне получить разрешение на Desert Eagle .50 AE?

- Я понимаю, развешивать ярлычки - это куда проще, чем аргументировано спорить.

Без комментариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]novik65@lj
2006-01-13 11:07 (ссылка)
>Но в ходе спора Вы заявили, что "Оружие имеет единственное предназначение. Убийство."

Т.е. если в ходе спора по компутерному железу я пожалуюсь на то, что "маме мозгов не хватает", Вы будете обвинять меня в непочтении к родителям? ;) Есть обсуждаемая тема и реплики стоит рассматривать в ее свете. На вселенскую мудрость я не претендую.

>Впрочем, даже короткоствольное оружие отнюдь не имеет предназначением убийство.

"Нанесение противнику травм, без ограничивающего условия на совместимость этих травм с жизнью противника" выглядит лучше?

>скажите, я хочу заниматься практической стрельбой; таки где мне можно получить Беретту-92F для занятий и соревнований?

Существует спортивная дисциплина в требующая от спортсмена использования именно Беретты? Кстати, а когда Вы захотите остановится? Ну там, вдруг Вы решите заняться спортивной стрельбой из танка? Почему нет?

>Или, хочу я охотится с мощным пистолетом на среднюю дичь

По мне так наздоровье. Эту экзотику вроде револьверов на медведя Вы скрытно носить не сможете (да и вообще носить утомитесь IMHO).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yan_edelweiss@lj
2006-01-13 11:16 (ссылка)
- Существует спортивная дисциплина в требующая от спортсмена использования именно Беретты?

Ну, в соревнованиях Ассоциации Практической Стрельбы на Беретте свет клином не сошелся ;-), можно использовать и Глок, и Зиг-Зауэр, и Кольт, и FN, и Хеклер-Кох, и Ругер, Макаров, и АПС, и "Грач" и многое еще: вот только не работая в Органах, получить в пользование ничего из этого невозможно, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]novik65@lj
2006-01-13 11:29 (ссылка)
AFAIK кое-что из перечисленного поиметь можно и не работая в соотв. органах. Согласно списку к награждению -
http://www.government.gov.ru/data/news_text.html?he_id=103&news_id=19731
Но проблемы с ношением, насколько я понимаю, все равно будут. Ровно как и проблемы с участием в соревнованиях - это ведь буржуйские игрища?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yan_edelweiss@lj
2006-01-14 04:57 (ссылка)
Правильно понимаешь :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -