а вот статья (https://sites.google.com/site/gazeinto/ra_lessons) на тему 17-го. мне понравилось.

это немножко о другом. я вот по случайному совпадению (хотя все совпадения, мне кажется, не случайны) читаю сейчас никонова "свобода от равенства и братства". вот это как раз о том. слово в слово.

Пользователь turtaniat@lj сослался на вашу запись в записи «О плюрализме мнений» в контексте: [...] Оригинал взят у в О плюрализме мнений [...]

1) Это не "некий" молодой человек - а профи из газеты "Взгляд".
Между высказыванием личного мнения - и писанием профессионального пропагандиста,
направленным на формирование этого мнения у других - огромная разница.

2) Статья - совсем не о детях, хотя такое название и вынесено в заголовок.
Статья - о конфронтации с Америкой, превосходящая по ненависти даже худшие
образчики пропаганды времен "холодной войны" - тогда и то до таких примитивных
образцов животной ненависти старались не опускаться.

3) Татьяна (s0no) - грубо передергивает, в свою очередь выступая в роли пропагандистки -
между обоснованным возмущением явной подлостью (например, взятием детей в заложники идеологии
противостояния с Америкой) - и стремлением кого-либо "навязать свои взгляды" - дистанция огромного размера.

знаете, то что вы, не будучи читателем моего журнала, появились в комментах через 15 минут после выкладывания поста, говорит о том, что отслеживанием инакомыслящих и контрпропагандой занимаетесь здесь вы. очень профессионально мониторите блогосферу.

журналист ли автор того поста, или нет, для меня не имеет значения. у каждого человека есть право на собственное мнение по любым информационным поводам. и пропаганда здесь не при чем - вы на ней просто помешались.

и речь вообще не об отношении к америке или к детям. вы, кажется, и пост мой не удосужились прочитать. он о таких как вы - не оставляющих права на отличное от вашего мнение.

Вы - просто наглядное доказательство того, что
паранойя и антиамериканизм - сопутствуют и дополняют друг друга.

очень характерная иллюстрация к портрету оппозиции: сначала тупо не понять чужую точку зрения, потом приписать человеку не присущие ему взгляды, потом на этом основании обвинить его в психической неполноценности. оппозиция и ее отношение к людям как оно есть.

бан.

Тут как-то мухи с котлетами намешались... Да, в у нас в обществе в целом очень низкая культура дискуссии и вообще коммуникации (и автор поста - сам тому хороший пример в той части, где ему указывают на явные ошибки и передергивания). Но что-то я сомневаюсь, что эта низкая культура группируется исключительно по одну сторону баррикад.

по другую сторону баррикад, по крайней мере в посте, на который я ссылаюсь, не призывают никого убивать и не оскорбляют собеседников. хозяин того журнала исключительно корректен на всех страницах комментариев.

еще раз повторяю - я не говорю о содержании поста. только о культуре дискуссии, за которой просматривается вполне определенное отношение к людям и стране.

Я тоже переформулирую то, что уже сказала. Ежедневно наблюдаю: на любой корректный по тону пост, на любую сколько-нибудь горячую тему, в интернете может прилететь так, мягко говоря, асимметрично, что мало не покажется. Как от сторонников режима, так и от противников. Это не политика, это культура общения, вернее, ее отсутствие.

Он именно призывает убивать.

"Текущая" оппозиция чрезвычайно, я бы сказал, принципиально неоднородна. Одни члены того же координационного совета оппозиции абсолютно не переносят других, хотя их выбирали одни и те же люди, я в том числе.
Потом поведение в интернете - это одно, а поведение в реальности - другое.

Единственное, на мой взгляд, политическое требование "текущей оппозиции" - это требование признания парламентских выборов недействительными и осознание того факта, что мы уже год живем с законодательным органом, избранным нечестно.
Со всем остальным я могу быть согласен, могу быть не согласен - не вижу смысла быть одновременно единым со всеми теми, кто себя к оппозиции причисляет.

дело не в том, какие у вас взгляды. дело в том, какие взгляды вы считаете допустимыми для других. в этом суть демократии.

Я считаю допустимым любые взгляды.
Но это, скорее, моя проблема а не преимущество.
Потому что хотя бы на какое-то суперЭго следует опираться.
Например - на 10 заповедей.
Или на идею избежания действий, которые приведут к причинению смерти другому живому существу.

почему вы считаете это проблемой? это признак демократического отношения к миру.

10 заповедей у христиан одни, у мусульман - другие. давайте требовать единообразия мнений, что получится?

Нет, я не собираюсь требовать единообразия мнений, мне чужда идея "сделать что-нибудь с другим человеком".

СуперЭго нужно мне для самого себя, для различения хорошего и плохого, для долгосрочного планирования своей жизни, для действия под внутренним побуждением.

Главное дело в том, какие взгляды предпочтительнее, то есть лучше согласуются со всеми известными фактами из соответствующей предметной области, .
Вот я, например, считаю взгляды тех, кто считает Землю плоской, а Солнце - вращающемся вокруг неё, допустимыми. Но не считаю их верными для Земли, как планеты солнечной системы.

PS А суть демократии - вовсе не в мировоззренческом релятивизме.

думаю что тема усыновления-плохая тема
вообще плохая. Сама по себе как таковая
Обратите внимание, что усыновители не принимают никакого участия в этой теме
А в ней бьются люди, знающие об усыновлении из телевизора, либо пиарящиеся

вот именно. добавлю только, что "плохих" тем у нас становится все больше. да уже любое слово или телодвижение путина становится такой темой.

Ну насчет других тем -не знаю. Мне все равно. Путин-шмутин-протесты-болотные... Не смотрю телевизор. А эта тема-точно нехорошая. И ее возникновение-зло для усыновителей, вне зависимости от намерений и мнений участников

Петрановская - психолог профессионал, работающий с детскими домами и усыновителями.
ludmilapsyholog@lj

И?

РОД "Петербургские родители", много лет занимающееся помощью детям, оставшимся без родителей, начиная с подарков на дни рождения и обеспечения памперсами таких детишек в больницах, и НЕ заканчивая организацией для них профориентации и волонтерской работы нянечками... и занимающиеся обучением потенциальных усыновителей и создавшие базу данных дети.рф.... да долго перечислять. сами почитайте otkazniki-spb.ru.

так вот ЭТИ люди, которые в теме, придут митинговать против этого закона на марсово поле 26 декабря в 19.00
и я приду. я этих Людей многих лично знаю.

Да, агрессивность гуманизма как-то настораживает.

так вот же ж. савонаролы от оппозиции.

Есть вещи, которые лучше даже не пытаться прикрывать плюрализмом мнений
Ибо именно таким образом, в общем-то, и получается адвокатура дьявола - к тупым и агрессивным очень многие не прислушиваются, а вот к трезвым на первый взгляд рассуждениям могут
Человек же рассуждает, да? Резоны какие-то приводит.
А эти рассуждения - они вообще не имеют права на существование

Ну, потому что вы же вот не будете всерьез обсуждать вопрос о том, должен ли депутат вашего района лишать девственности вашу дочь, когда ей исполняется 13, например, да? А четакова, древнее право первой ночи, все дела. Или что вы должны мать свою старую увезти куда-нибудь на Алтай и там оставить - а четакова, очень даже повышающая шансы на выживаемость нации позиция, берет корни из Японии, все дела, и полностью закрывает проблемы с пенсионным фондом, да? А бабло можно потратить на детей, например? Че, клево и логично, да же? Собственно, Гитлер тоже вряд ли был упоротым идиотом. Тоже были, чай нешуточные резоны в истреблении евреев. Да и у всех докторов менгеле для опытов была четкая цель - позаботиться о выживаемости СВОЕЙ нации на основе опытов над нацией другой. Тоже все резонно, че нет.

Тут же проще все. Запрещать и выдвигать тезисы против имеют только те люди, которые а) были в детдомах, видели тот ад и могут расписаться в том, что отдадут своего ребенка туда хотя бы на полгода без страха, забирайте завтра и б) подписываются, что завтра забирают из детдома первого попавшегося ребенка. Вот буквально первого.

А иначе , простите, это не плюрализм. Плюрализм мнений допустим в сфрее обсуждения налогового кодекса или выборной системы. А вот когда речь идет о том, имеет ли ребенок право на то, чтобы у него были мама и папа - простите, так можно до обсуждения массовых расстрелов докатиться.

Абсолютно с вами согласна!

+1.
спасибо, что так хорошо объяснили!

Блистательно! Спасибо!

Я вот написал выше Татьяне (http://s0no.livejournal.com/179034.html?thread=8760154#t8760154), что дело не в праве разных взглядов на существование, а в возможности (и умении) выбирать из них более правильные с точки зрения соответствующего опыта. Ответа не удостоился :(
Я считаю, что "плюрализм мнений" ради плюрализма мнений совершенно бессмыслен, а то и вреден. Собственно Вы об этом и написали. Мнения должны предлагаться, высказываться и обсуждаться не ради процесса, а ради результата: выбора и обоснования среди них наиболее адекватных. С неизбежной отбраковкой неадекватных! В этом нет никакой несправедливости, как не допустимо у нормальных людей, уже умеющих считать хотя бы "на пальцах", "плюрализма мнений" по поводу результата сложения 1+1. Если он у кого-то в голове возникает, то с этой головой что-то не в порядке.
Кроме того странно читать в тексте, направленном как-будто против излишней эмоциональности некоторых участников некоторой ЖЖ дискусии, их характеристику вида "Озверевшая стая носителей гуманизма, владеющая истиной в последней инстанции, просто рвет его на куски. " Эта фраза никак не похожа на выдержанную в вежливо-нейтральном ключе: аффективно окрашено в ней практически каждое слово :)

ППКС. Отлично сказано.

Спасибо большое. Пост фашистский абсолютно.

Вот автор же написал черным по белому: «Я не буду говорить об этой проблеме как таковой». Нет, обязательно найдется праведный дурак, не способный ни понять, ни даже дочитать до конца. Настрочит четыре абзаца бессмысленных трюизмов, соберет несколько поддакивающих взвизгов от таких же тупиц, и уйдет, весь в белом.

Я это пишу просто для того, чтобы вы понимали: ваши лозунги годятся только для того, чтобы собрать три с половиной согласных комментария. Мне жалко бисер автора, разметанный, в частности, перед вами. Спасибо за внимание.

быгыгыгы
вы такой зайка
три дня гнались, чтобы сказать, как я вам безразлична

На вас мне, милейшая, очевиднейшим образом насрать (как и на всех остальных одноклеточных, априори предполагающих естественность ежедневного посещения ЖЖ и неспособных связать два слова без помощи заезженной несмешной цитаты).

Тот мой комментарий, помимо вас, прочитает еще и автор журнала.

Проблемы в обществе докатились уже до такой стадии, что спокойно их обсуждать уже нереально. Такая амплитуда это показатель. Было все нормально, было бы пару десятков вялых коммментов и тема бы заглохла. Никто же не рвет глотки обсуждая например а не увеличить ли резко производство крема для обуви? Нафига? Он так в каждом ларьке штабелями лежит, все хорошо. А эта тема цепляет видать народ.

А меня удивило, почему бьющиеся в истерике, а это в своем большинстве обеспеченные люди, никого не усыновили сами. Неужели потому, что и в этом варианте, по их мнению, в США лучше. И почему именно в Америку-то надо ехать. Есть и другие благополучные страны. Кстати, страна Брейвика вполне себе благополучная и свободная...

извините, мне интересно стало..а вы сами - усыновите ребенка-инвалида??? Я вот долго думала над этим вопросом и поняла: никогда в жизни я не усыновлю ребенка -инвалида! мне его будет жалко, я буду за него переживать, но никогда не усыновлю . Почему??? Потому что мне это - не надо! И потому я очень радуюсь, что есть люди, которым это надо и они этого хотят. И все равно из какой страны. Потому что в моей стране таких как я - большинство. Потому что у нас такой менталитет - нам чужие дети не нужны.

...И я такая же негодяйка. Вот товарищ все про нас написал -
http://stalic.livejournal.com/431144.html

Я читала это вчера. И согласна с ним. И не отрицаю этого ! да, мы - такие. И от того, что половина сейчас начнет биться в истерике и конвульсиях "надо начинать с себя, надо сначала пересмотреть базовые ценности, мы сами сволочи" - от этого ровным счетом ничего не изменится. Если на протяжении многих поколений дети воспринимались как обуза, которых надо "на ноги поднимать" - именно так, не растить и радоваться, а "поднимать", то мы можем быть десять раз гуманистами, но брать "чужие рты", когда и своих-то прокормить с трудом можем - мы не будем никогда!!! И толку от криков в зале "надо создавать условия, чтобы брали свои"??? сначала создайте эти самые условия, а мы подумаем - подходят ли они нам. И всем понятно, что процесс и создания, и обдумывания займет не один десяток лет. Но пока ведь есть люди, у которых эти самые условия есть и они уже все обдумали! так в чем проблема-то?? подозреваю, что только в закрытии счетов в США - все остальные причины притянуты за уши!

Да ну. Мне не понятно, почему именно в Америку надо ехать. Мне вот, к примеру, европейские страны нравятся больше. А американская глубинка, по моему, мрак. И медицина там, если верить честным отзывам проживающих, отвратительная. Зубы до сих пор у нас все по дешевке лечат(именно в дешевых вариантах, и то лучше).... Не думаю, что эти люди из списка Магницкого владеют какими-то особенными суммами. Они что, главные кошельки, что ли....Все мои знакомые, улетающие в США на праздники, спокойно получили визы. Что-то тут не так, в обоих вариантах.
...Я все же надеюсь, что ситуация обратит внимание чиновников на детские дома и их воспитанников.

дело не в том, что в Америку или в Европу, дело в том, что кто берет. если американцы берут - пусть берут. европейцы берут - пусть тоже берут. Список магнитского - это список тех, кто пытал, убивал и закрывал на это глаза. А чего все так возбудились - обидно, что американцы носом ткнули??? так спасибо сказать надо, что хоть кто-то ткнул, а то все уже опухли от безнаказанности.

Так и мне интересно, почему ВСЕ так возбудились. Если детей жалко - возьми себе, а так-то почему...., и список чем так взволновал... непонятно. Кто-кого пытал-убивал-закрывал глаза... там же только фамилии(лично мне совсем незнакомых людей)..., а где пострадавшие, кто они...выжившие-то есть или нет...

Возбудились, потому что не собираются брать - именно поэтому. Не будут брать! поэтому и хотят, чтобы взяли те, кто будут! А получается, что и мы брать не будем и другим не дадим - что здесь непонятного???

Если человеку что-то безразлично, то зачем сотрясать воздух. И какая разница, кто именно возьмет этих детей - американцы или европейцы

простая арифметика
если до этого, например, было 100 детей, 10 усыновителей из Америки и 20 из Европы, то 30 из них получали семью, маму, папу и надежду
а сейчас их 100 и 20 усыновителей из Европы
10 детей лишаются надежды. Причем навсегда лишаются, потому что в осоновном это дети проблемные, наши таких крайне редко усыновляют.
вот и все.
и вся разница.

Европейцы не отказываются взять больше. Просто фирмы, работающие на США, переориентируются на Европу. Ну кто-то из них потеряет работу, потому что во многих - наши бывшие граждане, ныне там проживающие. Ну и что. В Италии наши детки тоже хорошо живут. Главное, чтобы они были хорошо устроены, и хорошо, что США не единственная в мире страна, способная обеспечить счастливое детство маленьким российским гражданам.

да при чем тут фирмы
откуда возьмутся вот эти десять желающих в европе, если до этого они были из америки? на наших инвалидов что, очередь и дикая конкуренция?

Фирмы очень даже причем. Потенциальные усыновители не названивают "диким образом" по детским домам. Мои знакомые очень давно как раз и занимались этим вопросом для американцев. И очень успешно. Это была официальная организация, российско-американская. Таких много.

и что ? Вот если хоть один американец заплатил через эту фирму за то, чтобы у российского брошенного всеми в аду нашей детдомовской системы ребенка был шанс на любящую семью, на маму и папу, на социализацию, на счастливое детство - это что, плохо? это не стоит тех денег, вырвать ребенка из ада обоссаных пеленок и аминазина? это плохо и ?

Вот почему Вы мне(не сердитесь!) навязываете дискуссию на совсем другую(не озвученную мной здесь) тему..., я написала, КАКАЯ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА между американскими и европейскими усыновителями. И в чем приоритет именно США перед европейскими странами для счастливого детства. Вот Вам, почему так надо, чтобы дети уехали именно в США? Я уже ответила, что европейские страны не отказываются принимать больше, там дети постоянно востребованы...

да я не сержусь
у меня вот нет статистики, наглядно демонстрирующей тот факт, что на место потенциальных усыновителей из Америки тотчас же приходят усыновители из Европы.
Если бы я такую статистику найти могла, то и правда, разницы нет, куда усыновляют ребенка. Но я, видите ли, не уверена, что на наших детей, тем более, инвалидов, стоит очередь и развита конкуренция. У меня такое ощущение, что их бы хоть кто-то усыновил. В таких усвлоиях отсекать часть людей, готовых это сделать, мне лично представляется жестоким. Особенно если еще вспомнить, что этот закон принимается в ответ на закон, запрещающий въезд в штаты людям, уморившим другого человека, так и вовсе становится понятно, что интересы детей для принявших закон вообще ни при чем. Интересы детей? Не слышали, спасибо.

Bravo!

The sad truth is that only Americans, truly religious people, adopt children into their families since they belive in giving chance and charity.

Europeans don't adopt and don't tend to have their own children - there are more families with dogs than with children.

Bottom line, Americans will adopt from China, Vietnam, etc... and what will happen to Russian kids ... well, you can easily guess.

Пост может и вежливый и корректно написанный, но гадкий же по содержанию.
Гадкий и гнилой.
По аналогии, бьют ведь по лицу, а не по паспорту, так же как и "вежливое" хамство остается хамством -- люди реагируют на суть, или, по-крайней мере, на то, что восприняли как суть.
И реагируют соответственно.

+100

Если пропагандисту противостоят некорректно, означает ли это правильность того, что он пропагандирует?
Если в оппозиции к людоедам находятся хулиганы, людоед становится прав?

Это не некий человек, а пропагандист на зарплате. Людям - людское, пропагандону - гондонское.

Приятно видеть, что ещё остались люди, способные трезво взглянуть на ситуацию. А то эти пляски бесноватых уже начинают надоедать. Всем этим правозащитникам детей нужно запомнить одну вещь: права человека заканчиваются там, где начинаются права нации.

т.е. жизнь человека ничего не значит???

Как Вы верно спросили! ...Но в Америке тоже все носятся с национальным величием. До тошноты.

так у них носятся, а у нас - только если кого убить надо рассуждают, что это "правильно". Знаете, у меня есть друзья-американцы. Лет 20 назад история происходила. Сидим мы у них в гостях - в самой глубинке, обычный "занюханный" штат МЭН. Муж хозяйки поехал детей из школы забирать. Задерживается на 15 (!!!) минут. Хозяйка нервничает. Поднимает трубку и звонит шерифу, типа - муж поехал за детьми, его уже целых 15 минут нет - что делать??? Мы - замерли. Представили, ЧТО БЫ ответил нам участковый на такой звонок. Нет! Никакого хамства, мата в ответ и даже психушку никто не вызвал. Наоборот - вежливо попросил подождать минутку, и потом ответил, что посмотрел по всем компьютерам, по все базам - никаких происшествий на его участке не случалось - ждите, мэм, спокойно, скоро должен приехать...Сказать, что мы были в шоке - это ничего не сказать...Так вот если их национальное величиедаже в таких мелочах проявляется, то меня бы не тошнило, честно! Я - только ЗА такую заботу о нации..А мы только ругать американцев любим, потому что нам обидно за своих - здесь тоже надо быть искренними до конца.

Ну и хорошо. А у меня много знакомых счастливо живут и в Европе и здесь, в России. Мне вот тоже дома нравится... а Вы, если так прижало, почему мучаетесь, сейчас же необязательно насовсем, можно поработать съездить, к примеру. Хорошие специалисты и не ленивые люди везде востребованы. Я рада за всех соотечественников, где бы им ни было хорошо.

почему "прижало"? почему положительный момент , приведенный в пример, вызывает не "молодцы! нам есть чему у них поучиться", а завистливое "кому не нравится - уезжайте"???? Мне , например, не выгодно уезжать - я живу не эмоциями, а твердым рассчетом. Уезжать надо было лет в 18, сейчас в этом нет смысла - карьеру в своем возрасте я уже не сделаю ТАМ, поэтому лично для меня смысла нет.

С чего Вы решили, что я кому-то завидую. Я же сказала, что мне хорошо живется здесь. И я могу себе позволить жить в любой стране...причем без карьерных амбиций. А за Вашу карьеру очень рада. Желаю новых достижений!

А кого-то уже убили? Вся эта шумиха вокруг сирот пойдёт им на пользу. Раз власти сказали "а", скажут "Ибэ".

так в том и проблема, что наши власти только говорят. И А и Б.. .но делают только то, что выгодно Им, а не людям! У нас что, сироты вчера в стране появились, что только сегодня о них власти "вдруг" вспомнили??? И с какой радости сиротам это пойдет на пользу?? пока еще ни один закон, принятый нашими властями, не пошел на пользу никому, кроме самих властей. Начиная от идиотичного закона о переводе времени, из-за которого пол страны теперь болеет и заканчивая этим пресловутым запретом, который запретом и останется, потому что что-либо улучшать в этой сфере никому не выгодно - слишком много денег тогда потеряют те, кто руководит детскими домами!

Можно прокомментировать последнюю фразу? Именно такая точка зрения оправдывает и сталинизм и фашизм

Насчёт сталинизма - а вы видели расстрельные списки, которые готовил Хрущёв? У Хрущёва руки по локоть в крови. С него развал союза начался. Он и его банда начали орать про культ личности.

У нас, жителей России, выбор невелик - или быть единым социальным организмом, пусть сотканным из противоречий, - нацией, или, открещиваясь, как Отогня, от сталинизма и фашизма (нидайбохх), жить самостоятельными и свободными личностями, как Лебедь, Рак и Щука.

>права человека заканчиваются там, где начинаются права нации.

а что такое нация, если не люди? кто это вообще?

Нация вообще-то из отдельных людей состоит.

Татьяна, вот вы же читали саму статью то, да? На мой взгляд - точка зрения неизвестного мне доселе г-на Т. - очень близка к фашизму. И, возможно, очень многие люди чувствуют тоже самое, поэтому и, как вы выразились, "рвут его на куски"? Просто, возможно, у нас больше людей нормальных, здоровых духом, которые видят в этой статье людоедство - я радуюсь например, что таких большинство. И по вашему последнему высказыванию - если там в комментариях дискуссия - ни о каком единствено правильном взгляде УЖЕ речь идти не может.

Вообще то, паренёк - редкостный еблан.

В России, усилиями власти, создаётся сеть по отлову детей «под заказ» Сиротские игры замглавы АП Володина (http://anapa-pro.com/category/12/article/1608)

В России, усилиями власти, создаётся сеть по отлову детей «под заказ» Сиротские игры замглавы АП Володина (http://anapa-pro.com/category/12/article/1608)

Об усыновлении сирот нельзя рассуждать абстрактно. Ты пойди в детский дом и посмотри им в глаза. А потом уже рассуждай о прекрасном и возвышенном и о глубине падения...
Я, например, был потенциальным усыновителем ребенка, но этот ребенок в конечном счете уехал в Америку. Его взяла американская семья. Я мог воспрепятствовать, у меня был приоритет, как у гражданина РФ, но я не стал. Потому что решил, что там ему будет лучше, чем здесь. При этом мне очень досадно, что мне пришлось конкурировать с американцами и я не был победителем в этом соревновании в глазах ребенка в первую очередь. Поэтому я скорей за запрет, чем против него - это эмоционально. А рационально - я против запрета.

Тот пост омерзителен. Учитывая и без того крайне негативное отношение к инициативе, неудивительна и реакция боьшинства читателей. Маразм окреп до того, что даже абсолютно лояльный Лавров намекает на абсурдность происходящего.

Во-первых, спасибо за ссылку... повеселило...
А во-вторых - прочитала конечно только первую страницу и далее не пойду, но я б сказала, что народ еще достаточно корректно отреагировал на откровенно мракобесное заявление топик-стартера.... нет ну срач встречается, но он как бы двусторонний, а потом - он такой везде, где хозяин не чистит...
Очень вот впечатлила статья от Сталика на эту тему. Тут - да, и опыт свой и печальная правда жизни, а не высокопарные умствования нахватавшегося идеологии юнца (который и сам-то не знает, как поступил бы в конкретном случае, { в чем хоть нашел силы признаться})
А у нас всегда так: Есть МОЕ мнение и неправильное.
И это не Совок - это просто менталитет в целом. А еще - "чтоб ты здох, если не будешь кюшать" Крайности во всем... увы.
Но все же мне показалось, что там народ не совсем уж бесновался, хотя ТС упорно троллил читателей....

В одном местечке поспорили два еврея. Спорят-спорят: Хаим свое доказывает, Мойша свое доказывает, а к общему согласию прийти не могут. Пошли к раввину:
- Ребе, рассуди, кто из нас прав!
- Ну, говори, Хаим!
Хаим стал объяснять, кричать, доказывать, размахивает руками, наконец его ребе остановил:
- Все ясно, Хаим. Ты прав. Теперь ты, Мойша, говори.
Мойша стал что-то объяснять, также размахивать руками, долго орет...
- Все, Мойша, хватит. Ты тоже прав. Рядом стоит маленький мальчик Беня.
- Ребе, как же так? Хаим говорил одно, ты говоришь: "Хаим, ты прав", Мойша говорит совсем другое, и ты тоже говоришь: Мойша, ты прав". Ведь такого не может быть!
- И ты, Беня, прав.

Обычная информационная война: организованная толпа комментаторов (или один человек под кучей логинов) против одиноких рыцарей-авторов (борцов за правду или проплаченных писателей). Увы, надо привыкать к новой реальности :(

Пост абсолютно омерзителен. Интересно, у этого недочеловека у самого есть дети? А в ДД он когда последний раз был не статеечку накропать (если вообще был), а с помощью?

То есть, пусть дети сдохнут в детских домах, но в российских, это типа "точка зрения", а те, кто с ней не согласен - "озверевшая стая"? Однако...

вы вообще пост прочитали? или у вас в мозгу есть только одна кнопка, реагирующая на ключевые слова? и одна зашитая реакция.

Прочитала. Пост - фашистский. Выше Вам замечательно объяснили, почему именно.

в моем посте нет ни слова о проблеме усыновления. ни одного слова. он вообще о другом, хотя с вашим суженым сознанием это, видимо, трудно заметить.

что касается того, что "мне объяснили", то там было высказано частное мнение, имеющее право на существование, но абсолютно неадекватное с моей точки зрения. в отличие от вас и от автора того коммента, я в детских домах бываю регулярно и трачу на бездомных детей немало личных денег.

проблема гораздо шире, чем о ней говорят. есть, знаете ли, нюансы. да-да, те самые детали, в которых кроется дьявол. об этом, видимо, придется написать отдельный пост.

"С вашим суженным сознанием", "абсолютно неадекватное мнение", "одна кнопка в мозгу"...
Сколько агрессии, божечки.

это не агрессия, это констатация факта. печального.

Какая потрясающая культура дискуссии :) Сами же о ней наверху плакались вроде как.

о культуре не говорила ни слова. только о реакции блогосферы.

что касается моих высказываний, так я себя к гуманистам отродясь не относила. в отличие от.

на этом дискуссию заканчиваю. разговаривать с вами бесполезно. вы видите в тексте только проекции собственных мыслей. безнадежно.

А на что Вы надеялись? :)
http://s0no.livejournal.com/179034.html?thread=8752730#t8752730 - о культуре дискуссии не говорили не слова? И после этого пытаетесь обвинять других , что они не читают постов?
Что касается гуманистов, то и я себя к ним никогда не относила, раз уж вы так упорно пытаетесь перейти на личности. К фашистам и детоубийцам, тем не менее, как-то тоже.
А пост напишите, интересно будет почитать.

> Он никого не поливает грязью, он пытается абстрагироваться от большой политики

Утверждая что усыновители получают пособия и налоговые льготы, а так же что они усыновляют иностранных детей потому что не дают усыновить показывает что автор статьи - долбоеб. Обыкновенный русский долбоеб.

http://karial.livejournal.com/298824.html

Но самой большой болью отдается совсем проходная история. У друзей знакомые по церкви усыновили четырехлетнего мальчика из России, как сейчас помню имя - Никки, Коля. Говорят, он долго боялся людей, не говорил, плакал, но к моменту нашей встречи уже оттаял от любви и заботы. Охотно шел на руки, показывал картинки в книжке, пусть поздно, но начинал наконец говорить. Родители просили, чтобы я поговорила с ним по-русски. Американцы, усыновляющие детей из других стран, очень часто берут на себя труд научить их "родному" языку. У нас в городе в русской школе полно деток, у которых никто в семье по-русски не говорит, просто родители хотят, чтобы не забывали, а то и с нуля выучили язык страны, где родились. Мы с Никки прекрасно ворковали по-английски и смотрели картинки, но стоило мне заговорить по-русски, как он разрыдался, бросился к маме, мы его еле успокоили. Родную речь он не слышал с детдома - нетрудно предпололжить, какие ассоциации она вызывала.

Пользователь kali_uga@lj сослался на вашу запись в записи «Девственница для дракона, или Несколько слов о гуманизме (часть 1) (http://kali-uga.livejournal.com/41603.html)» в контексте: [...] В комментариях к  посту "О плюрализме мнений" [...]