Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sov_ok ([info]sov_ok)
@ 2007-12-13 13:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Проблемы левых
"...Потому что главная беда сегодняшних левых организаций состоит не в их малочисленности, а в их низком качестве. Это зеркальная проблема по отношению к проблеме с интеллектуалами. Потому что если брать численность, то численность можно нарастить очень быстро. Это, кстати, показывает не только опыт, скажем, 1968-го года в Западной Европе, это показывает также опыт нашей перестройки, когда в обществе, где вроде бы ничего не было, вдруг появилась куча активистов, куча неформальных организаций, тысячи неформалов, которые как из-под земли выросли. Если есть общественная потребность в какой-то деятельности и есть социальная среда, которая способна этот актив порождать, то он начинает возникать.
Проблема в том, что этот массовый приток активистов и сторонников, который возможен в левом движении и он будет неизбежным на определенном этапе, должен встретиться с уже подготовленной почвой, созданной политическими кадрами, потенциальными лидерами, идеологами, организаторами, учителями для этой массы, которая будет включаться в процесс. Это не значит, что они должны просвещать непросвещенных, это значит, что они просто должны быть готовы предоставить какие-то элементарные идеологические и организационные услуги той массе, которая сама по себе тоже может себя структурировать, но она это будет делать медленней, менее эффективно, с трудом, с огромным количеством ошибок, которые возможно избежать. Проблема сегодняшних левых организаций состоит в том, что если на них смотреть как на некое подобие того, что на советском военном языке называлось «кадрированными дивизиями», т.е. как на некий костяк, то в этом качестве они очень плохие. Когда их начнут разворачивать или они начнут разворачиваться во что-то более серьезное, мы увидим, сколько у них недостатков, пороков и т.д. Мы увидим, что численность-то можно нарастить довольно быстро, но нарастить качество, вырастить кадры, потенциальных лидеров намного труднее. Это требует времени и немножко другого социального опыта, поскольку опыт, который люди приобретают в этих маленьких левых организациях, зачастую не способствует их будущему вкладу в общественную деятельность, а, наоборот, способствует тому, что этот вклад будет негативным или никакого вклада не будет. Они усваивают очень дурные привычки, они усваивают, на самом деле, довольно ложные представления, в том числе, и об организационной работе и о политической работе, они усваивают ложные или недопустимые оценки себя и окружающих и т.д. и т.п. Причем это необязательно сектантство в западном смысле. Это скорее возведенная в очень высокую степень групповая замкнутость, которая отличается от сектантства тем, что сектантство имеет очень жесткую идеологическую дисциплину, а как раз в наших условиях идеологическая дисциплина очень низкая. Сектантство может выдвигать очень высокие моральные требования, по крайней мере, внутри секты, а в наших условиях этого нет. В этом смысле сектантство было бы шагом вперед для большинства левых сегодня. Проблема в том, что они как раз не сектанты, они предельно прагматичны. Это маленькие группы, которые по своим размерам вроде бы должны были быть организованы как секты, на самом деле, организованы не как секты, а как некие неудачные бизнес-проекты. Много неудачных бизнес-проектов, которые при этом еще претендуют на левизну, на то, что борются за какие-то социальные ценности и т.д. Опять же есть более или менее удачные случаи, уровень деградации может быть больше или меньше, но, на мой взгляд, если взять молодого человека, который попадает в среду именно организованных или якобы организованных в какие-то группы левых, то, за редким исключением, эта среда его не формирует, а портит, т.е. формирует, но в негативном смысле. Она его приучает, что нужно кого-то  разводить, кого-то кидать, что нужно как-то выживать и крутиться вместо того, чтобы заниматься своей основной деятельностью. Это отчасти связано с объективными материальными проблемами, с очень низким уровнем институционализации, с тем, что мы, имея уровень внутренней политической организованности характерный для позднего ХІХ века, при этом попадаем в технологическую среду ХХІ века..."

Из интервью Б. Ю. Кагарлицкого


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: о кагарлицком я писал так
[info]ex_szg_akt2@lj
2007-12-13 12:32 (ссылка)
ищите да обрящете кое-что и в интернете есть. перечислять долго и не нужно. проще привести ОДИН МАЛЕНЬКИЙ пример http://www.leftword.com/ Это всего лишь ОДНО из издательств, ОДНОЙ из сорока партий, ОДНОЙ из стран, на ОДНОМ из ее языков (англ) начать же искать можно отсюда http://www.cominternet.org/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о кагарлицком я писал так
[info]alexkinzer@lj
2007-12-13 12:34 (ссылка)
спасибо

а вы что читали, или на чем основываете свое утверждение, что в Азии "классический марксизм" развивается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о кагарлицком я писал так
[info]ex_szg_akt2@lj
2007-12-13 12:42 (ссылка)
я читал много чего. настолько много, что старшие товарищи требуют и ДАВЯТ, чтобы я стал редактором бюллетеня...

похоже, что додавили... придется этим заняться... так вот, помимо прочего на меня ВОЗЛОЖИЛИ обязанности писать рецензии... и начать придется с книги Пракеша Карата о национальном вопросе. Она правда старая годов 70-х, но кто в нашей стране ее знает??? Хотя работа эпохальная. Лучшее, что было в марксизме после Розы Люксембург и письма ИККИ о германском вопросе. Как эта книжка называется, я сейчас не вспомню навскидку. Поищите по автору... Потом придется рецензировать основные работы по истории, экономике... философию же я кому-нибудь скину... займитесь, коли интересно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о кагарлицком я писал так
[info]alexkinzer@lj
2007-12-13 12:49 (ссылка)
бюллетень по такого рода вопросам очень будет к месту

пока что ваша позиция практически ничем не обоснована - "неомарксизм" можно и нужно ругуать, но все-таки обоснованно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о кагарлицком я писал так
[info]ex_szg_akt2@lj
2007-12-13 12:55 (ссылка)
Вы можете открыв книжонку кагарлицкого "не рекомендовано к обучениею" убедиться сами, что там НЕТ НИ ОДНОГО упоминания НИ ОДНОГО индийского марксиста. из китайских несколько раз упоминается Мао и один раз - Линь Бяо. Все. Больше там нет ни слова об Азии.
Если вы по английски читаете, то читайте, а если нет, то ждите пока мне Бузгалин по башке настучит в очереденой раз, и я все таки сяду писать рецензии..

Надоело. НЕльзя бвть марксистом и не читать Сурджита, Пракеща Карата, Е.М.С., Индражита Гупту, Йегуди просто индийских историокв, экономистов... и пр...
И ликбезом занимаются люди не от безделья, а по обязанности или за деньги... когда мне это в обязанности вменяют, я читаю лекции в кружках... если интересно задать вопрос, приходите и задавайте, независимо от темы лекции, но все-таки лучше заранее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о кагарлицком я писал так
[info]alexkinzer@lj
2007-12-13 13:03 (ссылка)
мне как скромному молодому уральскому марксисту ;) ничегошеньки не известно про индийских и китайских марксистов - и "даже" в "Альтернативах" я не встречал упоминаний о них

да и среди левых блоггеров ни разу не встречал

это кое-что говорит и об азиатских марксистах, и о российских...

в общем, буду ждать ликбеза ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о кагарлицком я писал так
[info]ex_szg_akt2@lj
2007-12-13 13:46 (ссылка)
Извините. Я был не прав. Просто я болею, температура высокая, я и не сообразил, что не у всех есть тот доступ к литературе, который есть у меня.
Я бы Вам предложил прежде чем задавать вопросы, ознакомиться с текстом по ссылке, потом построже задавать вопросы. Лично я не умею отвечать на вопросы, которые мне задавали даже известные "марксисты" типа Межуева (отца, который профессор, а не который сынок-редактор), какой вклад индийских марксистов. Очень большой и в очень разных областях. В Индии вообще даже в буржуазных науках, настолько там доминируют марксисты, что например в крупнейгем делийском вузе им. Неру, марксизм господствует практически на всех общественных кафедрах. Такого наукообразного труположства, как у нас вообще нет в Индии. Или марксист - или дремучий националист, пишушщий о Хиндутве.

Так что на конкретные вопросы я постараюсь Вам ответить, а на вопросы общего характера я отвечать не умею.

Еще раз извините за кажущееся высокомерие. Поверьте, это от болезни я не сообразил.

С братским приветом
сзг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-13 15:27 (ссылка)
Вы тут обмолвились о кружках... можно немного поподробнее (где, когда, как найти в случае чего). Вопрос второй: делаются ли хоть кем-нибудь переводы этих книг на русский? Вообще кто-нибудь кроме вас разрабатывает данный вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szg_akt2@lj
2007-12-13 15:35 (ссылка)
Ну как. Это и я не разрабатываю.Вообще. Это вне моего круга интересов. Как правило, людей интересует философия, а я в ней мало понимаю.

С другой стороны все это тщательно изучается в Востоковедении - истории, экономике, национальной теории, касторовй теории, географии и пр. То есть нет такой науки - марксизм. Марксизм есть во всех науках. И все науки это изучают. Много. Монографий полно... Можно в библиотеке посмотреть просто по каталогам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szg_akt2@lj
2007-12-13 15:39 (ссылка)
а кружки - есть МУСС Димы Федрова, есть КПРФ-ные школы, РКРП-шные семинары в партклубах, есть Миша Шелест gagarinband - он вместе с Пригариным делает..

мне всегда казалось, что их для одного города слишком много, но я их не организовываю, а это дело мутное

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о кагарлицком я писал так
[info]ex_szg_akt2@lj
2007-12-13 15:37 (ссылка)
вот тут http://szg-akt2.livejournal.com/274238.html?view=1178430#t1178430
мы некоторые имена назвали

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -