Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sov_ok ([info]sov_ok)
@ 2008-08-21 14:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
40 лет назад


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]wsf1917@lj
2008-08-21 12:53 (ссылка)
Ползучую реставрацию капитализма надо давить. Что в Будапеште, что в Праге, ИМХО. Как говоримл св.Доминик, где не помогает проповедь, поработает палка. Тем более что другая сторона миндальничать никогда не намерена, тут можно вспомнить и Джакарту-65, и Сентьяго-73. Играть в демократию они готовы только тогда когда нет реальной угрозы системе, и в этом у противника надо было учиться (уж коли обличали "формальную демократию").

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkinzer@lj
2008-08-21 13:35 (ссылка)
это какой-то полицейский коммунизм получается, т.е. не коммунизм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wsf1917@lj
2008-08-22 07:54 (ссылка)
А "демократического коммунизма" не получается именно потому, что эксплуататоры не могут не сопротивляться. Собственно именно поэтому историческое развитие идёт "толчками" стабильное общество потом революции, новое стабильное общество и т.п. См. МАркс про насилие как повивальную бабку истории.
Поэтому все те кто тешит себя иллюзиями "демокр.социализма", вроде создателей рабочих советов в Венгрии, играют на руку контрреволюции.
см. статью Томаша Крауса
http://scepsis.ru/library/id_931.html
Революция должна уметь защищаться, а эти разговорчики её дезориентируют, мешают отличать классового врага от своих и равнодушных.
Когда классовый враг побеждён, - или лишён серьёзной способности сопротивляться как в чили в 70-71 гг., - тогда да. И конечно ни гордиться не увлекаться насилием нельзя, оно имеет собственную внутреннюю логику жертвой которой пали все оппозиции и т.д.
Но и бросаться в другую крайность - забывать о борьбе с классовым врагом который никуда не делся ни в Праге ни в Будапеште ни в Москве - тоже не след.
у меня про это был пост - про чешского льва который усыпил свою бдительность и получил поражение на белой горе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2008-08-25 13:32 (ссылка)
"Нам вовсе не нужно видеть в революции вилы и кроворолитие. Революция может произойти и в культурных формах, и если какая-нибудь из них имеет на то шансы, то именно пролетарская; ибо мы последние среди тех, кто хватается за насильственные средства, кто мог бы желать жестокости революции. Но такие меры зависят не от нас, а от наших противников, и вопрос о форме, в какой мы придем к власти, следует полностью исключить из рассуждений, ибо такие вопросы и обстаятельства мы не можем сейчас предсказать". Из речи Розы Люксембург на Съезде СДПГ в Ганновере в 1899 г.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wsf1917@lj
2008-08-25 14:56 (ссылка)
Я тоже не хочу видеть в революции кровопролитие. Но с учётом того что сделали добрые бюргеры с карлом и розой, уместно держать оружие наготове, не позволять себя убивать и играть в демократию только тогда когда классовый враг уже сломлен. Как это делала противоположная сторона в течение всего ХХ века - и с умом делала - так надо ж хоть какие-то уроки извлекать. И жизни своих товарищей ценить надо больше чем абстрактный гуманизм и демократию ИМХО

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -