МИГРАЦИИ - Какие ваши доказательства?!(с) [entries|archive|friends|userinfo]
sovok4ever

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Какие ваши доказательства?!(с) [Aug. 21st, 2008|05:43 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Смотрел вчера передачу по National Geographic про Код да Винчи. Разбирали эту книжку по косточкам, пытаясь выяснить, что там правда, что неправда, что может быть правдой и что явный прогон. Опрашивали кучу народу: всяких историков, клириков, авторов книг, с которых Код был списан и т.д. Большинство из них говорило, что вся эта история с Иисусом и Марией - что, мол, женаты они были и была у них дочка Сарочка - чистая выдумка, потому как нет тому никаких доказательств. Так ведь и обратному доказательств нет. Ну где, в каких источниках, сказано, что Мария за Иисуса не выходила замуж? Поймите, други, я не утвеждаю, что книга Брауна - непререкаемая правда. Но ведь возможно то, что там описано, не так ли? Отсутствие доказательств не является доказательством само по себе. К тому же, среди физиков ходят слухи, что практически всё, что может произойти - произошло, происходит и будет происходить в каких-нибудь других реальностях. Теория множественных Вселенных называется. Так что, вполне возможно, в какой-нибудь из них я - миллиардер, Меровинджи - потомки Христа, а мистер Путин - белый и пушистый миротворец.

Но, к сожалению, пишущий вот этот текст - не миллиардер. В этой, нашей общей, Вселенной anyway. Более того, я понятия не имею, соответствует ли действительности сюжетная линия о взаимоотношениях Иисуса и Марии, изложенная в Коде да Винчи. Точно так же, как нет у меня ни малейшего представления об истинных причинах Российско-Грузинской войны. То есть, я могу представить себе с десяток сюжетов, приведших к ней, но как и с книжкой Брауна - доказательств никаких. Вот, например, можно утверждать, что виноват Китай. С помощью международных интриг он спровоцировал эту войну, дабы под шумок набрать как можно больше золотых медалей на Олимпиаде. Или Тибет - тем было важно, что бы мировое сообщество отвлеклось от Олимпиады в Китае и обсуждало войну. Да и вообще, мало ли можно бредовых заговоров придумать.

Так что, не в курсе я, что там произошло. Тем более - при таком противоречивом гаме в СМИ с разных сторон. Поэтому и позицию никакую не занимаю, хоть и требует этого храбрый Дмитрий Воденников*. Пусть сам занимает, раз такой принципиальный и лучше всего - с винтовочкой в горах Кавказа. С любой, угодной ему, стороны. Не знаю я, кто конкретно виноват в этой бойне, кто начал, кто ответил... Одно только знаю точно - виноваты политики. Причём все, замешанные в этом. А нам - мирному населению, частным лицам - лучше думать о том, как помочь мирному же населению, попавшему на прожарку. Вне зависимости от их и нашей национальной принадлежности. То есть, если хочется что-либо вообще изменить в имеющейся ситуации. А то в блогах воевать и ссылками друг-друга по мордам бить до мозолей на клавишах все горазды.

P.S. - не хотел я на эту тему ничего писать, долго держался, ждал, пока поутихнут страсти и народ вернёт себе способность оценивать факты не эмоциями, а умом. Да и нет достаточно полного у меня представления об этом конфликте. Но, похоже, настолько это увлекательное занятие - рвать виртуальную тельняшку на виртуальной груди - что долго это ещё будет продолжаться. Понятно, впрочем - после скучного лета появилась, наконец-то, тема для виртуальных сражений.

Такие дела. (с)

* ссылка найдена у [info]diana_ledi@lj.

UPD - вот ещё мнение Александра Пятигорского, менее сумбурное, чем моё.

UPD 2 - убрали интервью Пятигорского, а я засейвать не догадался. Ну правильно - по части затыкания рта эти, убравшие, натренировались ещё в школах КГБ.

UPD 3 - у кого-то таки открывается, говорят. Но я не могу открыть эту ссылку ни Фаирфоксом, ни Эксплорером.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]shororx@lj
Date:August 21st, 2008 - 05:08 pm
(Link)
Как на вас не похоже. Тон вот этот яростный. Вы на Диму зря - он не журналист, он поэт, не надо, правда. Он комментирует стихотворение, не более того. Больнее того))) Это его реакция на события. А можно я свою - собственно уже писала у себя: самый ужас этого - то что мы стреляем в грузин, а они в нас. Жили вместе (я не совок имею ввиду), бились-рубились вместе, а теперь - вот. А помогать - можно по-разному. Старалась без пафоса. По-прежнему, с восхищением...
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 21st, 2008 - 05:35 pm
(Link)
жаль, что у Вас возникло такое ощущение - что, мол, ярость мною руководила.
не ярость, а скорее недоумение, вызванное этими склоками сетевыми.
да и Воденников задел, огульно обвинивший огромное количество блогеров в трусости.
тем самым он сделал себя вполне легитимной целью для критики.

после того, как вывесил этот пост, наткнулся на интервью с А.Пятигорцевым всё на ту же тему, добавил ссылку.
прав он, имхо - отвращение вызывает эта кровавая свалка.

с уважением, совок.
From:[info]pripadka@lj
Date:August 22nd, 2008 - 02:15 am
(Link)
Это просто политика, а мы - пушечное мясо. И помощь эта со стороны разных государств... Мне кажется им наплевать, так.. показуха, надо отреагировать. Вот когда люди свою 3хдневную з/п отдали в помощь, это было искренне. Жаль, что так мало людей. Хотя какая собстно разница от кого помощь, главное, чтоб она была. Но, родных, дом, веру наконец, уже не вернуть((( Уроды!
А вчера концерт был в Цхинвале.. По лицам всё прочитать можно.. Зачем?
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 22nd, 2008 - 02:25 am
(Link)
ох, скорей бы уже всё это кончилось.
"цивилизация", в смысле...
[User Picture]
From:[info]lacrecia@lj
Date:August 22nd, 2008 - 03:51 am
(Link)
Жоркин, дорогой, дело в том, что здесь ты делишься своей позицией, а в тех ссылках, которые ты дал, я увидела, к сожалению, больше некую позу, чем что-либо еще:):) Публичность таки обязывает влезать в ту или иную "социально привлекательную роль". Это как на сцене. Уважаемый Дмитрий так увлекся рожденной эмоцией (и здесь уж о связности и обоснованной последовательности рассуждений нет и речи), что заговорил белым стихом. Жора! Это в большей степени лит.произведение, чем что-либо еще. Молодец поэт! Но... За красотой слова перестаешь видеть человека:) "Стоит над схваткой миллион человек, все в белом и все гуманисты. И гордятся тем, что «гармонизирую себя, я гармонизирую мир» - максим, и довольно сакрастичный, но... Это его максим? Жор, трудно понять, что же на самомо деле он думает о ситуации. Он эмоционально присоединяется или нет к тому или иному мнению. Его собственная более-менее четко сформулированная мысль, извини, гипербализирована и по содержанию провокационна (для того же привлечения внимания): "Ничего ты не гармонизируешь. Тебе просто все это неинтересно. Ты не чувствуешь чужую боль. Не умеешь. И я ее тоже не чувствую. Зато я сильно боюсь." Жор, дорогой, помнишь А.С.Пушкина - "глаголом жечь сердца людей!" Вот он и "жжет".
Ну а Александр Моисеевич - эта вообще песня!:) "Интеллектуальный эстет" или "эстетствующий интеллектуал" - интеллект ради интеллекта и эстетика ради эстетики!:) Когда со мной начитают разговаривать в подобном тоне, я понимаю, что издеваются:) Но умный дядько:) Вроде, ничего не сказал, но усих обкакал и себя, умного, похвалил. Потом, наступил, на пару больных мозолей Российской политической элите:) (действительно очевидных) и - УСЁ:):):)
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 22nd, 2008 - 01:07 pm
(Link)
знаешь, я вот это у поэта увидел: "Потому что это всё, конечно, очень мило и продвинуто, но это - трусость".
с какой стати он меня в трусы записал, да и не меня одного?
мы что, должны ему что-то или где?
о себе сказал, что боится и замечательно, а про нас он откуда что знает?

а пятигорского интервью вообще убрали.
по крайней мере, ссылка уже не работает - видать, насолил кому-то там, наверху.

в общем, ну их всех нафиг, пусть делают, что хотят, а меня пусть в покое оставят))
[User Picture]
From:[info]lacrecia@lj
Date:August 23rd, 2008 - 01:04 am
(Link)
Жор, тебя провоцировали, откровенно, на эмоциональную реакцию. Получили. Правда мне совершенно не понятно, зачем именно такая реакция нужна? Как-то неумно, но феерично - воть!
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 23rd, 2008 - 01:53 am
(Link)
что именно неумно?
отказ принимать участие в общем вое?
[User Picture]
From:[info]lacrecia@lj
Date:August 23rd, 2008 - 02:55 am
(Link)
Жор, я о "храбром Дмитрии", о его лит.листовке. У хороших провокаторов всегда есть цель, а здесь нет цели. Вернее цель - воззвать к чувствам, но выбранное им средство "оскорбления" вызывает совсем не те чувства, к которым было бы логично взывать!:) Поэтому-то я и говорю, что феерично, но не логично:)
Хотя, например, у тебя "закрадывается" чувство вины... Может, и не так уж нелогично?:) Короче, я тоже не принимала участия в "общем вое", хотя за ситуацией следила достаточно пристально, благо, мои дорожайшие френды это позволяют. Мой журнал - не политическая трибуна, он для общения с выбранным уважаемым мною и любимым кругом лиц, поэтому я сознательно ухожу от позерства. Как и ты, как я понимаю, дорогой:):):) Раньше было дело - осваивала новую сферу, потому выпендривалась по-разному. Жор, то что тот или иной жж-юзер не хочет высказываться по волнующей общество теме, это не значит, что он "плохой" и не хочет думать, или боиться высказать свое мнение. Люди по-разному и с разной ответственностью относятся к тому, что они говорят. Вот и все. Ты, похоже, ответственно относишься к тому, что говоришь:) Реноме держишь. Что есть очень хорошо! А для кого-то поупражняться в различного вида риторике - кайф: одно держу, на другое смотрю, третье мерещится. Слушай, а поэт тебя таки "задел", значит он хороший поэт:) Цель любого лит.произведения - получить эмоциональный отклик у читателя, ну а если поставить еще и проблему - вааще отлично. Тебя, видимо, это волновало, что нужно что-то вроде сказать, а сказать пока нечего, потому что все основное уже и так сказано:) Я, например, совестью по этому поводу не мучаюсь.
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 23rd, 2008 - 03:05 am
(Link)
ясненько))
как поэта, я этого чела не знаю, но провокатор он действительно умелый.
[User Picture]
From:[info]lacrecia@lj
Date:August 23rd, 2008 - 03:20 am
(Link)
"Поэтом" я его назвала по используемой стилистике - эмоционально насыщенной:) А так х.з. кто такой, но писать умеет:)
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 23rd, 2008 - 03:02 pm
(Link)
я его тоже не знаю.
и фиг с ним))
[User Picture]
From:[info]beliashou@lj
Date:August 22nd, 2008 - 04:45 am
(Link)
Как правильно ты всё пишешь. Когда-то на уроках истории я сидел и думал: а как они всё это узнали и выяснили? Потом начался развал союза и я узнал про разные трактовки истории. Потом у нас в городе была "Джинсковая революция". Сотни блогов, самостоятельное наблюдение за просиходящим на площади. Коллеги и знакомые, которые там были... Короче, уже тогда совсем не было понятно что происходит. Так что сейчас я могу судить о причинах войн и катаклизмов с уверенностью только в одном случае - если я самостоятельно их организовал.

А КоТ да Винчи - по моему мнению это исключительно удачный рекламный ход. Построить сюжет так, что бы церковь запретила показ... Придумай рекламу лучше? А так... ширпотребовский детектив с элементами мистики.
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 22nd, 2008 - 01:16 pm
(Link)
ну вот, а то кричат там разные "ты за белых или за красных?!"
достали, ей-Б-гу.

а котдавинчи - увлекательнейшее чтиво, это все опрошенные в передаче признают, даже епископ какой-то.
[User Picture]
From:[info]beliashou@lj
Date:August 22nd, 2008 - 02:48 pm

Re: Reply to your comment...

(Link)
Погоди! Беспринципно не иметь принципиальной точки зрения. Ты уж,
пожалуйста, определись и сообщи миру своё твёрдое решение: ты за тех,
кто кричат "ты за красных или за чёрных" или против них?

А про Кота да Винчи (совсем как Иван да Марья): мне моя теологическая
эрудиция не позволяет определить насколько скандальны сделанные в фильме
предположения. Но судя по реакции церкви - создатели фильм наступили на
больную мозоль и альтернативная история получилась более чем удачная.
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 22nd, 2008 - 03:26 pm

Re: Reply to your comment...

(Link)
у меня один принцип - не занимать позиции, не зная сути дела.

с Котом такое дело: доказательств нет ни с той, ни с другой стороны, что открывает широчайшее поле для разнообразных гипотез.
чем эта книжка и интересна, имхо.
[User Picture]
From:[info]beliashou@lj
Date:August 23rd, 2008 - 12:20 am

Re: Reply to your comment...

(Link)
Люди делятся на две категории: на тех, кто делит людей на две категории
и на тех, кто не делит. Я в жизни стараюсь так же не занимать этой самой
позиции не видя расклада. Поэтому коньсенсус. :-)

А по поводу книги - это да. Это респект.
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 23rd, 2008 - 01:41 am

Re: Reply to your comment...

(Link)
ура!
люблю, когда консенсус)
[User Picture]
From:[info]lacrecia@lj
Date:August 23rd, 2008 - 01:10 am
(Link)
Ссылка интервью работает:) У меня, по крайней мере.
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 23rd, 2008 - 01:55 am
(Link)
а у меня по-прежнему нет.
ни фаирфоксом открыть не могу, ни эксплорером.
может, отрубили доступ из-за границы?
[User Picture]
From:[info]lacrecia@lj
Date:August 23rd, 2008 - 02:10 am
(Link)
Жор! У меня эксплоэром тоже не открывается!:):):) Мафия! А оперой все в порядке.
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 23rd, 2008 - 02:14 am
(Link)
а у меня опера на другом компе стоит, на этот ставить причин не было)
[User Picture]
From:[info]lacrecia@lj
Date:August 23rd, 2008 - 02:59 am
(Link)
Я оперу полюбимши и теперь только на ней по нету хожу:)
[User Picture]
From:[info]sovok4ever@lj
Date:August 23rd, 2008 - 03:05 am
(Link)
ну, а мне и фокса хватает)