Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-10-02 15:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лытдыбр о либертариях и фарисеях
По-моему, понял, чем упёртые мизесо- и хайекопоклонники отличаются от тех, кто выступает за разумное вмешательство государства в экономику в социально-значимых целях. Примерно тем же, чем фарисеи от Христа. Спаситель полагал, что суббота для человека, фарисеи — что человек для субботы. Поменяйте слово "суббота" на словосочетание "свободный рынок" (произносить следует с заглавных букв и с придыханием), и всё встанет на свои места.
Мысль вынесена из комментариев отсюда.
Тема флеймоопасная, посему комментарии скринятся.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Дальше к югу
[info]filynn@lj
2007-10-02 12:42 (ссылка)
Я не прошу уважать фарисеев за то, что они предки. А просто прошу посмотреть на них с точки зрения отличной от христианской. Советую всё-таки прочитать.
А в сущестование "лузеров" - увы, не верю. Верю, что есть люди, не нашедшие себя в мире, в обществе и на работе. Только им можно помочь не только деньгами. Что-то вроде программы "Висконсин" например (у неё есть и отрицательные стороны, но она реально помогает найти работу неспособным, и организует условия для достойного труда).
А то,что вы описываете, существует в Израиле. И очень много ребят приезжают в Битуах Леуми на Мерседесах, паркуют в квартале от здания и идут получать пособие. Да и без них - проблемно это. Не так мало людей с радостью объявят себя "лузерами" и будут жить на дне, лишь бы ничего не делать. И оно вроде ипожалуйста, да только объясните это тем, кто пашет как сумасшедший, проявляет инициативу, продвигается, добивается повышения зарплаты в 1000 шекелей, из которых 500 уходят на налоги. Дело не в несправедливости. Мы просто убиваем в этих людях инициативу.
Я, конечно, сытый программер. Но я тоже не хочу видеть нищих на улицах, и калек просящих милостыню на светофорах. Я согласен даже на такой налог, чёрт с ним, но только вместо того, чтобы кормить людей рыбой, лучше научить их рыбу ловить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дальше к югу
[info]steissd@lj
2007-10-02 14:02 (ссылка)
Когда людей будут действительно учить ловить рыбу, то есть, обучать востребованным специальностям, а не просто делать их жизнь невыносимой, чтобы отказались от пособия или пошли таскать камни на жаре за минимальную зарплату с кидаловом (в виде неоплаты сверхурочных и т.п.), тогда я тоже буду за "Висконсин". Это, кстати, будет вполне социально-ориентированная программа: обучение квалифицированной работе тех, у кого на это нет бабла.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дальше к югу
[info]orientalist@lj
2007-10-02 14:21 (ссылка)
Когда я в следующий раз увижу сгорбленную старушку-китаянку, собирающую у нас в районе картонные коробки (она и спит на ворохе таких коробок), или дряхлых старичков, перед смертью бегающих в Макдональдсе от кассы к раздаче, я сильно за них порадуюсь - как хорошо, что в Сингапуре нет социала, и в этих людях нечему и некому было убить инициативу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дальше к югу
[info]steissd@lj
2007-10-02 14:27 (ссылка)
Именно. Спасибо дорогому товарищу Хайеку фон Мизесу и его верному ученику любимому руководителю Ли Куан Ю за их счастливую старость!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дальше к югу
[info]filynn@lj
2007-10-02 17:31 (ссылка)
Не надо перекручивать мои слова. Вы прекрасно поняли чью инициативу надо поддерживать. Экономика и социальное обеспечение Сингапура мне незнакомы, спорить на эту тему не могу.
А вот в Израиле, где социал есть, ребят на Меринах подъезжающих за пособием - показать могу, а ещё покажу негритянские кварталы где люди живут на велфер в Штатах.
Оба довода, что ваш, что мой - довольно однобоки, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дальше к югу
[info]steissd@lj
2007-10-02 17:53 (ссылка)
Естественно. Когда "мериносов на меринах" становится много, выгоднее нанять частного сыщика, возложив оплату его услуг на разоблачённых симулянтов через суд. А настоящих бедствующих не трогать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -