Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-12-17 10:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Без расизма
[info]ivanstor@lj написал небезынтересный полемический пост "Белое и черное", где предпринимается попытка объяснить почему, при том, что в биологическом смысле белые и небелые принадлежат к одному и тому же виду, достижения Европы намного более впечатляют, нежели достижения Чёрного континента.
Приведу несколько цитат:

«   »

Одно из самых частых передергиваний, совершаемых как апологетами либерального равенства, так и коммунистическими интернационалистами, является подмена понятий социального превосходства одной расы над другой биологическим превосходством. Последнее тут же начинают рассматривать на уровне индивидов, подбирают контрпримеры и вот "негр-профессор, всякий видит, что расы равны, а кто не видит — фашист". Надо сказать, что этим, сведением различий к биологии и индивидуальным различиям, грешат и националисты, только в обратную сторону. Подмена совершается в самой формулировке — сравнении рас, а сравнивать надо цивилизации, социумы или хотя бы четко разделять эти понятия.


........

«   »

Наконец ещё один аргумент сторонников равенства. "А почему вообще путь развития белой цивилизации считать чем то превосходящим "близость к природе" африканского бушмена? Да они другие и, может быть, не могут стать такими как мы, но не хуже". Ответ прост. Потому, что мы их, а не они нас. Это универсальный принцип жизни — кто кого жрет/вытесняет/подавляет/заставляет работать на себя — тот и продвинутей. Если более четко: кто определяет будущее — тот и стоит выше. Тех же, кто говорит о близости к природе, как равноценной альтернативе белого пути... Ну съездите к бушменам или центральноафриканским пигмеям. Только как есть, без палаток и спутникового телефона, в набедренной повязке. На недельку, этого достаточно. Потом поговорим.


От себя хочу добавить следующее. Каждое вид живых существ — а человек является животным, как бы это ни было обидным любителям говорить с придыханием — приспособляется к среде по-своему. Цивилизации — ничто иное, как способ приспособления больших групп в пределах вида Homo sapiens sapiens. И мы видим, что наиболее оптимальной является модель приспособления, сложившаяся в западной части Евразии и отчасти в Северной Африке. Это — так называемая технологическая цивилизация, причём под технологиями подразумевается не только IT, но все приспособления и процессы, вплоть до сохи — всё хорошо в своё время.
Она не является идеальной, но лучшего для выживания вида пока что никто не придумал.
Сложилась она, по-видимому, из-за того, что люди, её создавшие, жили в условиях некоторого дефицита ресурсов. Не полного изобилия, не требовавшего что-то делать для пропитания и выживания, и не избыточной суровости (как, например, на Чукотке), не предоставлявшей вообще никакого ресурса для развития.
Бог всё же сыграл в кости, предоставив части населения Земли оптимальные условия для социально-технологической эволюции.
Естественно, "дикарь" (то есть, представитель менее оптимальной цивилизации) может приспособиться к требованиям нашего общества. Но для этого нужно два условия: 1. его доступ в эту среду 2. отказ от мультикультурности: попавший в среду западной цивилизации должен подстраивать себя под неё, а не наоборот.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_ra_md846@lj
2007-12-17 09:38 (ссылка)
а это неизвестно. потому что остальные живут в ситуации очень неустойчивой. и что с ними будет большой вопрос. т.е. априори мы не можем сказать чей маршрут лучше, надежнее, эффективнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-17 09:44 (ссылка)
Наш маршрут даёт гораздо больше инструментов реагирования на изменяющуюся ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ra_md846@lj
2007-12-17 10:53 (ссылка)
говорил Александр Македонский. И где он сейчас.

мы очень зависм от способности наращивать свое участие в экосистеме. фактически мы входим в режим когда должны начать ей управлять - но сами при этом являемся очень хаотичной средой (социум - хаотичен).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-17 10:55 (ссылка)
Тем не менее, есть немало успешных проектов. Чтобы долго не думать — например, голландская система дамб. Или японское антисейсмическое строительство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ra_md846@lj
2007-12-17 10:58 (ссылка)
не вопрос. это хороший пример. если насосы в нидерландах остановить то пиздец. а бушменам на это наплевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-17 11:01 (ссылка)
А если бушменов опылить дихлордиэтилсульфидом (я, Боже сохрани, не сторонник подобной меры), то и им трындец придёт. Спросите, зачем опылять бушменов горчичным газом? Затем же, зачем и отключать насосы в Голландии (кстати, они работали и до изобретения генераторов и электромоторов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ra_md846@lj
2007-12-17 11:10 (ссылка)
насосы требуют подпитки нашей. они искуственны. стабильность такой системы ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-17 11:27 (ссылка)
Есть такая штука в технике, как намеренная избыточность (redundancy). Так что предусмотрены очень многие нештатные ситуации. А всё предусмотреть может только Господь Бог. Скажем, среди бушменов может начаться эпидемия хвори, с которой они ранее не сталкивались. Причём не такой медленной инфекции с низкой передаваемостью, как СПИД, а какой-нибудь злокачественной формы менингококкового менингита, передающегося воздушно-капельным путём. Посмотрим, сколько они продержатся без вакцин и антибиотиков (хотя я им этого не желаю, и надеюсь, что если начнётся эпидемия, найдутся добрые белые, которые спасут их).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ra_md846@lj
2007-12-17 11:54 (ссылка)
при появлении хворей первыми мы с вами дуба дадим ибо в городаъ да при самолетах она быстрее распространяется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-17 11:59 (ссылка)
Нас-то как раз очень быстро вылечат. Менингококковый менингит лечится антибиотиками. С неграми проблематичнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ra_md846@lj
2007-12-17 12:03 (ссылка)
ну вот спид смотрите не выкосил африку. да выживут не многие те кто имеют имунитет. но выживут. что касается нашей цивилизации то ее выживание это еще и сохранение всего накопленого. медицины, транспорта, инфорпаструктуры и так далее. нам приходится это все тоащить на себе как улитке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-17 12:15 (ссылка)
Опасность СПИДа завышена в целях, далёких от собственно здравоохранения. Его передаваемость достаточно низка. Даже не каждый половой контакт с больным ведёт к заражению. А вот грипп передаётся в прямом смысле с первого чиха. И большинство воздушно-капельных инфекций — тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2007-12-18 05:19 (ссылка)
Не каждый - это очень большое преуменьшение. На самом деле даже не один из ста в среднем (по крайней мере если речь идёт о обычной ситуации: "контакте" с вирусоносителем HIV, а не с умирающим/ей от СПИДа)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2007-12-18 05:37 (ссылка)
Не опасность завышена, а просто СПИДа не существует вообще. Это деза того же сорта, что озоновая дыра. Я думал, Вы в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-18 07:15 (ссылка)
Я бы не стал утверждать столь категорично. Читал что-то по теме, напоминает стандартную кухонную конспирологию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2007-12-18 11:16 (ссылка)
Никакой конспирологии, просто ВИЧ не был обнаружен, в чем чистосердечно признались те, кто его "обнаружил" тогда. То есть иммунодефицит есть, а вируса нет. В 1918 с иммунитетом тоже стало херово, и народец умирал от обычного гриппа, позже раздутого до чудовищной неведомой якобы доселе науки "испанки".
И сейчас умирает. От пневмонии например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-18 12:00 (ссылка)
Понимаю, что Википедия — не научное издание, но наиболее общее представление о вирусе этот материал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%87) даёт. Вирус есть, он вызывает заболевание, но не в ста процентах случаев попадания в организм, да и "заразительная сила" у него пониже, и намного, чем у вируса гриппа или йерсинии чумы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2007-12-19 03:51 (ссылка)
Понимаю, что Википедия — не научное издание
Дальше можно не продолжать. Нет его.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]till_j@lj
2007-12-17 12:00 (ссылка)
"если бушменов опылить дихлордиэтилсульфидом" "скажем среди туземцев может начаться эпидемия хвори"...если такое и случится с туземцами то только с нашей помощью...ни дихлордиэтилсульфида ни угрозы спида не существовало бы без нашей западной "прогрессивной" цивилизации. Если принять постулат что если у чего-то есть начало то есть и закономерный конец...то все ветви развития можно считать тупиковыми...обсуждать можно только какие из них приятней(хотя и здесь о вкусах не спорят))...увеличив срок жизни наша ветвь не сделала эту жизнь счастливой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-12-17 12:23 (ссылка)
Менингококк не изобретён в лабораториях ВПК. Этот микроб на миллиарды лет старше человека. И как всякий микроб, он мутирует. Часто в нежелательную для заражаемых сторону.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -