Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-01-13 11:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О гастарбайтерах
Не опускаясь до расизма, следует заметить, что проблема гастарбайтеров в развитых странах действительно существует. Главным образом из-за того, что они сбивают цену на рынке труда в первом поколении, а во втором поколении — не желают выполнять те работы, ради которых их впустили в страну, и становятся как обузой для социальных статей бюджета, так и генераторами уличной преступности.
Проблема эта заслуживает обсуждения. Может, например, имеет смысл выводить человекоёмкие, мало поддающиеся механизации и экологически грязные производства туда, откуда эти самые гастарбайтеры прибыли. С одной стороны, это обеспечит тамошнее население работой, с другой, избавит работодателей от головной боли по поводу того, где взять работников. То есть, ничего личного, чистый бизнес. Заодно, и уменьшит число желающих уехать оттуда и со спокойной совестью позволит ввести политику стремящейся к нулю трудовой и гуманитарной иммиграции (с исключениями, например, для высококвалифицированных специалистов, которые лишними нигде и никогда не бывают).
Естественно, обсуждать такое могут люди, по уровню умственных способностей отличающиеся от gopnicus vulgaris. Но создается впечатление того, что в ЖЖ проблема отдана на откуп именно что идеологам гопников, вроде небезывестного [info]colonizer@lj. Этот его пост даже угодил в топ рейтинга на http://livejournal.ru и висит на первом месте довольно длительное время.
Мне кажется, это неспроста. И работают такие [info]colonizer@lj'ы как раз на тех, кому выгоден завоз дешёвой рабсилы. Переводя проблематичную тему из области серьёзного обсуждения с рассмотрением реальных социо-экономических проблем и мер по их решению на гопо-скинхедовское поле, куда приличным людям и соваться-то противно.
Тема флеймогенная, так что комментарии скринятся.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alex_nik@lj
2008-01-13 06:56 (ссылка)
"Переводя проблематичную тему из области серьёзного обсуждения с рассмотрением реальных социо-экономических проблем и мер по их решению на гопо-скинхедовское поле, куда приличным людям и соваться-то противно."
да возможно, НО! обсуждения нет, вообще в принципе нет, обсуждать с нами ничего не желают, просто ввозят, устраивают и любые попытки хоть как то ограничить называют русским фашизмом, поэтому чтобы услышали видимо и правильно что делается так, а может даже жестче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:00 (ссылка)
Так противникам ввоза следует вести себя умнее. Отмежеваться от хайль-гитлеровствующих малолеток и психически нездоровых "теоретиков" и перевести вопрос в сугубо социально-экономическую плоскость. И требовать от правительства и бизнеса принятия продуманных и взвешенных решений, построенных на компромиссе между стремлением к максимальной рентабельности и желанием достичь классового мира в стране (это, кстати, тоже необходимое условие для занятия бизнесом).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-01-13 07:12 (ссылка)
ну каким образом то? вот как это можно сделать? бизнес за 100% прибыли идет на любые преступления и это отнюдь не слова, а нашему бизнесу образованному из бандитов кроме прибыли и домика со счетом зарубежом ничего не нужно.
я лично вообще не понимаю, как можно у нас сейчас сделать что то "снизу", люди разобщены, и все делается чтобы разобщить еще больше и не дать объединится и отстаивать свои права.
так что пусть услышат хотя бы таких как колонайзер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:15 (ссылка)
А лучше бы услышали голос профсоюзов. Именно им сам Бог велел бороться с явлениями, разрушающими рынок труда. Причём профсоюзнику по барабану, кто именно соглашается работать за гроши и сбивает цену на труд: "расово чуждый" киргиз или "братушка" из Сербии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-01-13 07:19 (ссылка)
а нет у нас профсоюзов:(
то что есть это фикция

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:22 (ссылка)
Значит, надо создавать именно что эффективные профсоюзы, а не банды скинхедов. Штатовским рабочим удалось за счёт мощных профсоюзов немалого добиться от буржуев в начале ХХ века.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 07:24 (ссылка)
Братушек из Сербии, даже если приплюсовать к ним все недружественные Балканы, мало. И то в Москве. Думаю, у нас в городе балканцев можно пересчитать по пальцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:26 (ссылка)
Я их привёл просто в качестве примера культурно близкого народа. Я знаю, что сербы ездят подрабатывать в Западную Европу, а не в Москву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 07:29 (ссылка)
Если они "понаедут", их будут ненавидеть, как и положено ненавидеть черножопых чурок. Кстати, те же грузины культурно близки - а вы почитайте, что творится у Раффаля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:42 (ссылка)
У грузин схожа религия. А вот культура не очень. Это всё же кавказский народ, а не славянский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 07:46 (ссылка)
Балканский менталитет тоже весьма специфичен...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:50 (ссылка)
Сильно отличается от русского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 10:53 (ссылка)
Несколько столетий их угнетали инородцы-иноверцы. Против них постоянно восставали. Это не может не сказаться. Русского мужика угнетали по большей части свои же баре.

Впрочем, частности можно уточнить у [info]iraan@lj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 10:57 (ссылка)
Свой барин вполне мог оказаться инородцем. Граф Бенкендорф, например. Или граф Лорис-Меликов (армянин по национальности).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 11:31 (ссылка)
по большей части!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 11:38 (ссылка)
Ну, немцев среди российских дворян было немало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksandrdelwin@lj
2008-01-13 14:47 (ссылка)
кстати... а которые больше угнетали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 14:57 (ссылка)
Не знаю. Наверное, это зависело не от национальности, а от личности барина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail_zeleny@lj
2008-01-13 16:22 (ссылка)
Сильнейшим образом! Не менее, чем грузинский от русского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 16:24 (ссылка)
Хм-м, я думал, что должно быть больше общих черт, чем различий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2008-01-13 07:16 (ссылка)
если не хотят слышать умеренных, пусть слышат радикалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:18 (ссылка)
Радикалы производят впечатление законченной гопоты и бандюков. А по поводу позиции российских профсоюзов по данному вопросу читать не приходилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-01-13 07:36 (ссылка)
"Радикалы производят впечатление законченной гопоты и бандюков."
так они ими и являются, кстати тот же колонайзер- власовец, говорить с ним не о чем, а вот выпустить вперед на минное поле самое оно.

по поводу профсоюзов, проблема в том, что в США гос-во было заинтересовано в их создании, поэтому они и выжили несмотря на все давление, у нас нормальных профсоюзных деятелей в 90-е просто убили, потому что ни бизнес, ни гос-во не было (да и сейчас не) заинтересовано в их создании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:41 (ссылка)
Государство в США конца позапрошлого — начала прошлого века было олигархическим до предела, всякие ходорковские курят в углу. Не случайно Первое мая, как день борьбы трудящихся за свои права, зародилось именно там. Но работники поняли, что в одиночку не справятся, объединились и заявили о себе как о силе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-01-13 09:03 (ссылка)
там помнится были и работодатели заинтересованные и наверху поддерживали, самим по себе они бы не выжили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 09:12 (ссылка)
Работодатели приличные начались с Генри Форда, и то его многие коллеги чудаком считали. А до него такие кровопивушки были, что мама, не горюй. А государство просто учло электоральную силу организованного пролетариата.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -