Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-01-13 11:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О гастарбайтерах
Не опускаясь до расизма, следует заметить, что проблема гастарбайтеров в развитых странах действительно существует. Главным образом из-за того, что они сбивают цену на рынке труда в первом поколении, а во втором поколении — не желают выполнять те работы, ради которых их впустили в страну, и становятся как обузой для социальных статей бюджета, так и генераторами уличной преступности.
Проблема эта заслуживает обсуждения. Может, например, имеет смысл выводить человекоёмкие, мало поддающиеся механизации и экологически грязные производства туда, откуда эти самые гастарбайтеры прибыли. С одной стороны, это обеспечит тамошнее население работой, с другой, избавит работодателей от головной боли по поводу того, где взять работников. То есть, ничего личного, чистый бизнес. Заодно, и уменьшит число желающих уехать оттуда и со спокойной совестью позволит ввести политику стремящейся к нулю трудовой и гуманитарной иммиграции (с исключениями, например, для высококвалифицированных специалистов, которые лишними нигде и никогда не бывают).
Естественно, обсуждать такое могут люди, по уровню умственных способностей отличающиеся от gopnicus vulgaris. Но создается впечатление того, что в ЖЖ проблема отдана на откуп именно что идеологам гопников, вроде небезывестного [info]colonizer@lj. Этот его пост даже угодил в топ рейтинга на http://livejournal.ru и висит на первом месте довольно длительное время.
Мне кажется, это неспроста. И работают такие [info]colonizer@lj'ы как раз на тех, кому выгоден завоз дешёвой рабсилы. Переводя проблематичную тему из области серьёзного обсуждения с рассмотрением реальных социо-экономических проблем и мер по их решению на гопо-скинхедовское поле, куда приличным людям и соваться-то противно.
Тема флеймогенная, так что комментарии скринятся.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]amazonka_urals@lj
2008-01-13 07:01 (ссылка)
По-моему, значительная часть человекоемких производств уже выведена в такие страны как Китай, Вьетнам, Индия и др. И там производится отличная продукция с лейбелами европейских фирм.
Но такую отрасль как строительство не выведешь за пределы страны. Другое дело, что желающих работать в этой отрасли, в том числе и рабочими, гораздо больше, чем хотят это представить работодатели. Но дело в том, что собственные граждане :А) забостовочноопасны;б)занчительная их часть "неправильного" пола, а это значит декреты, больничные по уходу за чадами и т.д. и т.п.; в) "нехорошего" возраста; почему "нехорошего"? правда ли, что все люди старше 40 страдают сердечно-сосудистыми заболеваниями? хи, могут оборжать это утверждение путем вполне практических действий,которые можно наглядно наблюдать, то бишь прбежать, прокатиться, и показать, что ничего со мной не будет; а осенью этого года был Кросс наций, так вот самой старшей участнице забега исполнилось 76 лет;
Но вобщем мораль: наши работодатели зачастую просто не хотят нанимать собственных граждан, потому что с ними хлопот может быть полон рот. То ли дело - гастербайтер. Его можно даже "кинуть" на зарплату, и он не вякнет, если он - нелегал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:14 (ссылка)
Значит, квоты на иностранных работников должны быть очень низкими,а штрафы за использования труда нелегалов — запредельно высокими, скажем, по 1 млн. руб. за каждого отловленного работающего нелегала. Правда, увы, в бывшем Союзе следует всегда делать существенную поправку на коррупцию тех, кто будет проводить законы в жизнь...
Хотя, если бы к борьбе с работодателями нелегалов подключились профсоюзы и стали действовать теми же методами, что люди [info]roizman@lj'а против наркоторговцев, тщательно документируя нарушения, то взятколюбивым ментам стало бы крайне трудно покрывать нарушителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-01-13 07:20 (ссылка)
помнится сейчас штраф 800000руб. и что изменилось? ничего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:24 (ссылка)
Видимо, его не взыскивают, работодатели отделываются взяткой в размере, скажем, четверти штрафа. Нужен контроль снизу, подобный по методам работы ройзмановскому "Городу без наркотиков". Только ловить и приделывать не наркоторговцев, а работодателей, нарушающих закон, и крышующих их оборотней в погонах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los_oxuenos@lj
2008-01-13 09:58 (ссылка)
Вот это отличная и конструктивная идея даже для быдло-гопнического сообщества типа колонизера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 10:00 (ссылка)
Только организовывать их должен кто-то заточенный под реальную работу, а не под тупой мордобой и нападение всемером со спины на одного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amazonka_urals@lj
2008-01-13 07:25 (ссылка)
Я согласна полностью. Без профсоюзов бороться бесполезно. Но где они,это профсоюзы-то? За 16 лет профсоюзы порядком поуничтожили. Я полагаю, что возрастная дискриминация отчасти была связана именно с этим. Боялись советских поколений, так как , работая, они бы не допустили такого развала профсоюзов.
Штрафы за найм нелегалов уже и так большие. Однако легализация идет очень медленно. И доля безработных, по-моему, сокращается не очень быстро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:30 (ссылка)
Советские профсоюзы дела бы не решили. У них не было опыта работы с вопросами подобного рода. В СССР не стояла проблема разрушения рынка труда, поскольку трудовые отношения регулировались не рынком, а Госкомтрудом и отраслевыми министерствами. 150 тысяч вьетнамских рабочих, трудившихся в СССР, расценки не сбивали, поскольку получали столько же, сколько на их месте получил бы советский рабочий. 350-400 руб. (советских, примерно равных сотне нынешних) за работу в литейке не были чем-то недостижимым для вьетнамца, потому что русские за эту работу получали более или менее столько же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amazonka_urals@lj
2008-01-13 16:44 (ссылка)
Конечно, советские профсоюзы проблему бы не решили. То, что колонайзер по сути, стоит на страже интересов тех, кто на труде этих мигрантов наживается, это ясно как божий день. Но вся беда-то в том, что борцы с такими вот колонайзерами тоже стоят на страже тех, кто наживается на труде этих самых мигрантов. А вот до интересов тех, кто в результате всего этого оказался вытолкнут с рынка труда, дела нет никому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 17:05 (ссылка)
Но нормальные профсоюзы, а не гоповодители колонайзеры, могут решить проблему. Не приводной ремень между КПСС и рабочим классом, а самостоятельные боевитые рабочие организации.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -