Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-01-13 11:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О гастарбайтерах
Не опускаясь до расизма, следует заметить, что проблема гастарбайтеров в развитых странах действительно существует. Главным образом из-за того, что они сбивают цену на рынке труда в первом поколении, а во втором поколении — не желают выполнять те работы, ради которых их впустили в страну, и становятся как обузой для социальных статей бюджета, так и генераторами уличной преступности.
Проблема эта заслуживает обсуждения. Может, например, имеет смысл выводить человекоёмкие, мало поддающиеся механизации и экологически грязные производства туда, откуда эти самые гастарбайтеры прибыли. С одной стороны, это обеспечит тамошнее население работой, с другой, избавит работодателей от головной боли по поводу того, где взять работников. То есть, ничего личного, чистый бизнес. Заодно, и уменьшит число желающих уехать оттуда и со спокойной совестью позволит ввести политику стремящейся к нулю трудовой и гуманитарной иммиграции (с исключениями, например, для высококвалифицированных специалистов, которые лишними нигде и никогда не бывают).
Естественно, обсуждать такое могут люди, по уровню умственных способностей отличающиеся от gopnicus vulgaris. Но создается впечатление того, что в ЖЖ проблема отдана на откуп именно что идеологам гопников, вроде небезывестного [info]colonizer@lj. Этот его пост даже угодил в топ рейтинга на http://livejournal.ru и висит на первом месте довольно длительное время.
Мне кажется, это неспроста. И работают такие [info]colonizer@lj'ы как раз на тех, кому выгоден завоз дешёвой рабсилы. Переводя проблематичную тему из области серьёзного обсуждения с рассмотрением реальных социо-экономических проблем и мер по их решению на гопо-скинхедовское поле, куда приличным людям и соваться-то противно.
Тема флеймогенная, так что комментарии скринятся.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 07:27 (ссылка)
Будем надеяться на то, что европейские/российские граждане склонные к совершению мелких правонарушений? У нас это при определённых условиях выродится в липовые правонарушения и ни в чём не повинных 15-суточников. Да и качество труда будет ниже плинтуса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:33 (ссылка)
Мелких нарушений, насколько я понимаю из рассказов ЖЖ-шников, хватает независимо от потребностей рынка труда. Или принять программу принудительной социальной адаптации бомжей с приобщением к труду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 07:35 (ссылка)
Думаете, они не будут отлынивать от работы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:39 (ссылка)
Я же сказал — принудительной. То есть, с применением мер принуждения к труду. Зеки же, принадлежащие к категории "мужиков", не отлынивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 07:44 (ссылка)
Приставить к каждому дворнику по менту? 8-0 Нерентабельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:45 (ссылка)
К каждому зеку на зоне тоже не приставляли индивидуального вертухая. Однако же они работали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 07:47 (ссылка)
За колючей проволокой, когда 1 вертухай мог присмотреть за целым коллективом зэков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 07:51 (ссылка)
Мы сейчас вдаемся в частные вопросы организации труда. С ходу такое не решается, но решение наверняка есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tzinch@lj
2008-01-13 10:16 (ссылка)
Наверно, есть. Но придут добрые правозащитники, и скажут, что это тоже фашизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 10:21 (ссылка)
Посылать их на, в и к. Открытым текстом. Бомжам гораздо хуже в их нынешнем состоянии, когда они замерзают насмерть или становятся жертвами банд опупевших малолеток, нежели если они будут принудительно привлечены к труду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 10:51 (ссылка)
Кстати, АФАИК на Западе могут посадить, могут приговорить к общественным работам - но совмещение труда и отсидки есть советское ноу-хау.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 10:56 (ссылка)
И неплохое, по большому счёту, ноу-хау. Чтобы не кормить мазурика за счёт честных налогоплательщиков, пусть сам зарабатывает на своё содержание. А разделение это на западе произошло недавно, не более 70 лет. До этого существовало — и не только в III Райхе — понятие каторжной тюрьмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 11:32 (ссылка)
Когда были каторжные тюрьмы, было плохо с демократией и в особенности правами человека...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 11:36 (ссылка)
Это в Британии начала ХХ века демократии не было? Либерастии не было, а демократия наличествовала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-01-13 11:47 (ссылка)
Не было. Был имущественный ценз, был половой ценз. Не было достойных зарплат, социальных гарантий. Картинку с натуры нарисовал Джек Лондон в "Людях бездны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 11:54 (ссылка)
Отмена имущенственного и полового ценза — дело полезное. Отмена смертной казни и превращение тюрем в санатории-профилактории — несусветная дурь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 11:56 (ссылка)
А социальные гарантии действительно в Германии появились раньше, чем в Британии. Самые первые — ещё при Бисмарке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksandrdelwin@lj
2008-01-13 14:53 (ссылка)
а какие будут законнные основания заставлять бомжа работать?
я вижу только одно -- не хочет работать -- выгонять обратно. больше его ничем не запугаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 14:59 (ссылка)
Напугать можно карцером. Например, запретить бродяжничество и оставить две альтернативы: пойти на программу социально-трудовой гражданской реадаптации (при необходимости — с лечением от алкоголизма), либо на зону (где опять же надо работать).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -