Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-01-13 11:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О гастарбайтерах
Не опускаясь до расизма, следует заметить, что проблема гастарбайтеров в развитых странах действительно существует. Главным образом из-за того, что они сбивают цену на рынке труда в первом поколении, а во втором поколении — не желают выполнять те работы, ради которых их впустили в страну, и становятся как обузой для социальных статей бюджета, так и генераторами уличной преступности.
Проблема эта заслуживает обсуждения. Может, например, имеет смысл выводить человекоёмкие, мало поддающиеся механизации и экологически грязные производства туда, откуда эти самые гастарбайтеры прибыли. С одной стороны, это обеспечит тамошнее население работой, с другой, избавит работодателей от головной боли по поводу того, где взять работников. То есть, ничего личного, чистый бизнес. Заодно, и уменьшит число желающих уехать оттуда и со спокойной совестью позволит ввести политику стремящейся к нулю трудовой и гуманитарной иммиграции (с исключениями, например, для высококвалифицированных специалистов, которые лишними нигде и никогда не бывают).
Естественно, обсуждать такое могут люди, по уровню умственных способностей отличающиеся от gopnicus vulgaris. Но создается впечатление того, что в ЖЖ проблема отдана на откуп именно что идеологам гопников, вроде небезывестного [info]colonizer@lj. Этот его пост даже угодил в топ рейтинга на http://livejournal.ru и висит на первом месте довольно длительное время.
Мне кажется, это неспроста. И работают такие [info]colonizer@lj'ы как раз на тех, кому выгоден завоз дешёвой рабсилы. Переводя проблематичную тему из области серьёзного обсуждения с рассмотрением реальных социо-экономических проблем и мер по их решению на гопо-скинхедовское поле, куда приличным людям и соваться-то противно.
Тема флеймогенная, так что комментарии скринятся.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2008-01-13 10:47 (ссылка)
Вот тут и была допущена ошибка. В хозяйстве требовались работники на некоторые виды работ. Для этой цели сделали возможной трудовую миграцию. Но не сообразили принять меры для того, чтобы она так и осталась трудовой, а не превратилась в великое переселение народов оттуда, где плохо туда, где хорошо. То есть, позволить работать по контракту определённое время, достаточно продолжительное, чтобы человек мог накопить приличную, по меркам его страны, сумму. Отработал — спасибо и прощай навсегда. За 5-6 лет выходец из бедной страны может накопить себе, работая в богатой стране, на дом или на открытие бизнеса. Но у себя дома, а не там, где он работал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_glav_@lj
2008-01-13 10:58 (ссылка)
если Вы про Россию, или даже про Москву, то я подозреваю, что там было "Приезжали кто хотел, в поисках лучшей жизни", а не "В хозяйстве требовались работники на некоторые виды работ. Для этой цели сделали возможной трудовую миграцию". Я ничего не знаю ни о России ни о Москве в этом вопросе, просто второе утверждение предполагает как раз комплекс действий по регулированию этого вопроса. Раз регулирования нет, то и называть это так тоже нельзя.

В Норвегии или Голландии полно иммигрантов, трудовых ли, беженцев ли, я детально не знаю. И тут существуют совершенно определённые процедуры как по въезду, так и по "оставанию". Отдельно это делаться не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 11:03 (ссылка)
А я разве против того, чтобы с бардаком было покончено и был наведён порядок? В том числе и в вопросах миграции. Но именно сверху, через принятие закона и контроль его исполнения, а не путём нанесения 40 ножевых ранений случайно подвернувшемуся армяну шайкой малолетних отморозков.
В Израиле проблему нелегалов решили сверху (повысылали по месту, откуда прибыли, десятки тысяч), так что до отморожения местных малолеток дело не дошло. Более того, народ даже с сочувствием отнёсся к депортируемым нелегалам (но, разумеется, не стал помогать им скрываться от полиции).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_glav_@lj
2008-01-13 11:11 (ссылка)
а, ну это конечно. в "националистическом скинхедстве" я даже логики никакой не вижу.

я говорил к тому, чтобы быть аккуратным и не смешивать иммигрантов и детей иммигрантов. Это взаимосвязанные вопросы, но не один и тот же.

и ещё один момент, для аккуратности, по поводу высылки: как я понимаю, по ссылке в посте речь идёт о гражданах России, так что высылать, собственно, некуда. Т.е. это не проблема иммигрантов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-13 11:30 (ссылка)
О высылке собственных граждан. УК РСФСР советских времён содержал такую меру наказания. Например, высылку из крупного города (Москвы, Ленинграда, столицы АССР, областного центра и т.п.) сроком до 5 лет. Не ссылку (в конкретное место), а именно высылку — запрет на проживание. Конечно, по решению суда, при наличии доказанных состава и события преступления.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -