Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-02-05 10:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:мифы, эпос, этика

Мысли в сторону
Евреям сильно не повезло в том, что национальный эпос совпал со Священным Писанием, да еще признанным десятками других народов (для сравнения, скажем, возьмём киргизов: Св. Писание — Коран, Св. Предание — хадисы, а национальный эпос — "Манас", и с первыми двумя источниками он не пересекается).
А в чём невезение? В том, что цитировать Св. Писание можно только так, как оно написано, ничуть не искажая, иначе получается святотатство. А при этом цитируется без искажений и национальный эпос, написанный задолго до эпохи гуманизма и толерантности, более того, в рамках этики древнего Востока. И всё это в неизменном виде дошло до наших дней (переписчики Пятикнижия даже особо гордятся тем, что воспроизводят один к одному не только текст, но даже начертание букв).
Возьмём, например, условный эпос какого-нибудь вымышленного народа, назовём его бурбухайцами.

«   »
"И сошлись в чистом поле Бурбухай-батыр с Ограш-нойоном, и одолел Бурбухай Ограша и отрубил его поганую голову. После чего пришёл Бурбухай со своими нукерами в становище племени ограшей и выволок за волосы из юрты любимую жену побеждённого, обесчестил её на глазах у всех, а потом перерезал ей горло и скормил её тело псам. А нукеры поступили таким же образом со всеми остальными жёнами проклятого Ограша. А их грязное отродье порубили острыми саблями на мелкие кусочки и тоже скормили псам.
Затем отобрали самых сильных юношей из племени ограшей и обратили их в рабство, предварительно прилюдно обесчестив, а остальных мужчин и мальчиков зарезали; а женщин взяли в свои гаремы, и перестали ограшанки рожать подлых ограшей, а родили благородных бурбухайцев".
Для какого-нибудь V века вполне реальная картинка и вполне вероятный текст мифа. Но в таком виде его будут знать только профессионалы: историки и специалисты по древним текстам. В общедоступной версии будет написано лишь то, что Бурбухай-батыр освободил свой народ от гнёта племени ограшей, одолев их предводителя в честном бою. Что, в общем-то правда, но не вся. А подробности, не укладывающиеся в современные представления о добре, зле, хороших манерах и прочие Гаагские и Женевские конвенции, окажутся деликатно опущенными.
А вот еврейский эпос, возникший 2.5-4 тыс. лет назад, когда этические нормы существенно отличались в деталях от современных, стал всеобщим достоянием в полной версии, без купюр. И по сей день является источником цитат для многочисленных м***ков и сволоты, пеняющим библейскому Мордехаю за негуманное обращение с персами и попрекающих современных евреев всевозможными эпизодами из их же собственного эпоса, которые, по причине особого статуса Св. Писания, невозможно переписать в более соответствующей современным представлениям о хорошем тоне и изяществе манер форме...
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]goblin_17@lj
2008-02-05 07:08 (ссылка)
Терзают меня смутные сомнения, что далеко не все читали ТАНАХ целиком, и, тем более, вникали в то что читают. Значитильная часть населения знакома по школе, где его вполне сглаживают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 07:23 (ссылка)
Те, кому нужно представить евреев в дурном свете, читали не только его, но даже и талмуд. И умело составляют солянку из эпизодов, по всем правилам ведения психологической войны, для провоцирования враждебности к евреям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goblin_17@lj
2008-02-05 07:37 (ссылка)
Те кому нужно представить евреев в дурном свете, ушпешно додумывают то чего нет в ТАНАХе, талмуде, и прочих текстах. Так им пришлось бы всего лишь больше придумывать. Не надорвались бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 07:40 (ссылка)
А зачем придумывать? Достаточно взять из источников вещи, бывшие приемлемыми 2,500 лет назад, и вывалить их, с комментариями для выделения самого сочного (по критериям наших дней) на обозрение неподготовленной публики, которая не то, что Ветхий Завет не читала, но даже в родной молитве "Отче Наш" по 40-50 ошибок делает, не со зла, а по неведению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goblin_17@lj
2008-02-05 07:44 (ссылка)
Хороший вопрос. Не знаю. Но ведь придумывают же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 07:55 (ссылка)
Да я как-то с грубой ложью в изложении источников у антисемитов не сталкивался. Там, скорее, тенденциозная интерпретация и расставление акцентов весьма произвольным способом.
Ложь относится к конкретным событиям более поздних времён: "Протоколы сионских мудрецов" (ложь о существовании еврейского совета по координации пакостей против так называемых "гоев") или кровавый навет. Но это уже не еврейские источники, поданные под соусом, а обычные враки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goblin_17@lj
2008-02-05 08:43 (ссылка)
ЕМНИП, первые кровавые наветы относятся к тем временам, когда о морали думали довольно мало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2008-02-05 08:07 (ссылка)
меня вот что удивляет. евреям часто вменяют в вину "распятие христа" (в одной телепередаче на отечественном телевидении как-то наблюдал, как на полном серьезе одного из участников упрекали в этом))
а собственно, где доказательства этого события? документы? фото- и видеосъемка?
было ли вообще такое на самом деле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 08:15 (ссылка)
Распять-то вполне могли: это — традиционная форма казни в Риммкой империи. Вполне возможно, что на самом деле с подачи Синедриона. Но причём тут остальные евреи? Ведь члены Синедриона не избирались всенародным голосованием, а кооптировались с подачи действующих членов. А уж кто именно кричал в толпе: "Распни Его! Кровь его на нас и наших детях!" — тоже вопрос, может, члены Синедриона и их прихлебатели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2008-02-05 08:26 (ссылка)
вот именно, "вполне могли"...

ну, коллективная ответственность, включая последующие поколения ) - это отдельная история. а меня как простого человека интересует: есть ли документальные подтверждения вполне конкретного факта?

когда в качестве "доказательства" приводятся кадры из фильма товарища гибсона - это симптом мудянки головного мозга, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 08:34 (ссылка)
Ну, фильм Гибсона — вообще не доказательство. Ибо он вторичен, идею сценария создали задолго до рождения Гибсона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2008-02-05 08:39 (ссылка)
об чем и речь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -