Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-02-05 10:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:мифы, эпос, этика

Мысли в сторону
Евреям сильно не повезло в том, что национальный эпос совпал со Священным Писанием, да еще признанным десятками других народов (для сравнения, скажем, возьмём киргизов: Св. Писание — Коран, Св. Предание — хадисы, а национальный эпос — "Манас", и с первыми двумя источниками он не пересекается).
А в чём невезение? В том, что цитировать Св. Писание можно только так, как оно написано, ничуть не искажая, иначе получается святотатство. А при этом цитируется без искажений и национальный эпос, написанный задолго до эпохи гуманизма и толерантности, более того, в рамках этики древнего Востока. И всё это в неизменном виде дошло до наших дней (переписчики Пятикнижия даже особо гордятся тем, что воспроизводят один к одному не только текст, но даже начертание букв).
Возьмём, например, условный эпос какого-нибудь вымышленного народа, назовём его бурбухайцами.

«   »
"И сошлись в чистом поле Бурбухай-батыр с Ограш-нойоном, и одолел Бурбухай Ограша и отрубил его поганую голову. После чего пришёл Бурбухай со своими нукерами в становище племени ограшей и выволок за волосы из юрты любимую жену побеждённого, обесчестил её на глазах у всех, а потом перерезал ей горло и скормил её тело псам. А нукеры поступили таким же образом со всеми остальными жёнами проклятого Ограша. А их грязное отродье порубили острыми саблями на мелкие кусочки и тоже скормили псам.
Затем отобрали самых сильных юношей из племени ограшей и обратили их в рабство, предварительно прилюдно обесчестив, а остальных мужчин и мальчиков зарезали; а женщин взяли в свои гаремы, и перестали ограшанки рожать подлых ограшей, а родили благородных бурбухайцев".
Для какого-нибудь V века вполне реальная картинка и вполне вероятный текст мифа. Но в таком виде его будут знать только профессионалы: историки и специалисты по древним текстам. В общедоступной версии будет написано лишь то, что Бурбухай-батыр освободил свой народ от гнёта племени ограшей, одолев их предводителя в честном бою. Что, в общем-то правда, но не вся. А подробности, не укладывающиеся в современные представления о добре, зле, хороших манерах и прочие Гаагские и Женевские конвенции, окажутся деликатно опущенными.
А вот еврейский эпос, возникший 2.5-4 тыс. лет назад, когда этические нормы существенно отличались в деталях от современных, стал всеобщим достоянием в полной версии, без купюр. И по сей день является источником цитат для многочисленных м***ков и сволоты, пеняющим библейскому Мордехаю за негуманное обращение с персами и попрекающих современных евреев всевозможными эпизодами из их же собственного эпоса, которые, по причине особого статуса Св. Писания, невозможно переписать в более соответствующей современным представлениям о хорошем тоне и изяществе манер форме...
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2008-02-05 08:39 (ссылка)
В общем да. Нынешние дети единодушно осудят Кота в Сапогах, схарчившего мыша, в которого превратился людоед. Им нужно будет, чтобы кот перевоспитал мыша в духе терпимости и веганства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-02-05 08:48 (ссылка)
Ну, мышь-то отрицательный, так ему и надо. А вот бабушка, съеденная, даже временно, волком, или принцесса, оставленная в лесу итп - оно просто не воспринимается после других "плюшевых" рассказов и передач, из моего опыта как родителя. Т.е. ребенок заявляет "страшно, не хочу" и возвращается к Дацам, Михаль Цафир, Софи Цдака, где никто никого не режет и не кушает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sych_mohnonog@lj
2008-02-05 08:51 (ссылка)
Ну... Отчасти это, м.б., особенности чисто индивидуальные, а может, и маленький ребетёнок ещё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-02-05 08:59 (ссылка)
Мы в Израиле живем, здесь в детских передачах насилия практически нет. Даже в форме "отобрал конфету", "дернул за косичку". Так детей учат с детства. Поэтому классические сюжеты резко контрастируют с детскими передачами. Думаю, что в США-Европе нечто похожее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sych_mohnonog@lj
2008-02-05 09:03 (ссылка)
Дык у нас тоже не шибко... вроде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-02-05 09:07 (ссылка)
Неужели у них там нет персонажей вроде Мишки Квакина, или, с поправкой на колорит, Михаэля Цфардеа, хулигана и безобразника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-02-05 09:12 (ссылка)
В доморощенных программах, особенно для дошкольников - практически нет. Другое дело, что ребенок с какого-то возраста "подсаживается" на американские мультики, стрелялки всякие. Но там больше мальчишеского, а у меня дочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 09:20 (ссылка)
А, тогда понятно. Потому что маленький мальчик, лишённый агрессии, просто нездоров... А нормальные 2-3-летки мужского пола в норме вообще свирепы, как сто чингисханов (слава Богу, Бог им рог не дал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-02-05 09:28 (ссылка)
Собственное поведение - одно дело. А показ, когда ребенок смотрит, сидя спокойно - совсем другое. Разный уровень адреналина. Разумеется, в нормальном ребенке (и девочке тоже) какой-то уровень агрессии биологически заложен, и это нормально. Но дальше от общества зависит, какие способы ее выброса будут считаться приемлемыми, а какие - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 09:31 (ссылка)
Для детей (и вообще невоеннообяызанных) — два приемлемых вида: спорт и компьютерные стрелялки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sych_mohnonog@lj
2008-02-05 09:34 (ссылка)
ИМХО, стрелялки компьютерные бывают разные. бывают такие натуралистичные, что ой-ёй... Повбывав бы!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 09:51 (ссылка)
В этом ничего нет дурного, если она при этом оттягивает всю агрессию на себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sych_mohnonog@lj
2008-02-05 09:57 (ссылка)
...не проецируясь на реальную жизнь. Согласен. Но - по-всякому буваит...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-02-05 09:23 (ссылка)
Хм-м, легкое насилие (типа, медвежонок отнял у белочки или зайчика грибочек, а потом его звери перевоспитали, и он вернул отнятое и извинился) было даже в добрейших советских мультиках 50-х гг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-02-05 08:52 (ссылка)
Это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2008-02-05 08:49 (ссылка)
Честно сказать, мне и 35 лет назад было жалко людоеда, которого обманом сожрал кот. Ничего же людоед им не сделал, ничего! А кроме того, надо еще разобраться, был ли он вообще людоедом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 08:53 (ссылка)
По условиям сказки был. Кот осуществил стратегический оборонный манёвр, чтобы гарантировать, что его хозяина не схарчат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sych_mohnonog@lj
2008-02-05 08:57 (ссылка)
За каннибализьм - и сразу прям схарчить?!! Э, низ-з-зя. Это у него культурная особенность, её холить и лелеять надо. Как женское обрезание у сомалийцев во Франции. А то - шовинизьм, памашь. НЕПОЛИТКОРРЕКТНО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sych_mohnonog@lj
2008-02-05 08:53 (ссылка)
Это ещё что... Вот детские песенки вроде "В траве сидел кузнечик", "Карусельные лошадки" (из "Радио-няни") и "Песенка мамонтёнка" у меня стабильно богатырский рёв в три ручья вызывали. Безо всяких жестокостяв...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-05 08:55 (ссылка)
Нет, я настолько сентиментальным не был...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sych_mohnonog@lj
2008-02-05 08:58 (ссылка)
У меня, года в четыре - в пять, - стабильно...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -