Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-06-11 16:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:история и современность

История повторяется?
Вот это уже было в истории. Во время Гражданской войны. Когда судили, руководствуясь не законом (его ещё не успели принять), а революционным правосознанием, в мере понимания трибунальских чинов. Говоря по-современному, "по понятиям".

А потом, достаточно быстро, наступили раскулачивание и 1937 год. И неудивительно: публику приучили, что можно руководствоваться не скучным законом, а сиюминутной целесообразностью. Дай-то Бог, чтобы это не повторилось: первый-то шаг в "нужном" направлении сделан.

Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2008-06-11 10:25 (ссылка)
Так я и говорю: сиюминутная целесообразность. Если бы после того, как Мансуров обратился к ментам по поводу изнасилования дочери, а они не приняли мер, он поднял бы народ на манифестацию, привлечение внимания СМИ и вышестоящих инстанций — он был бы в своём праве. А он пошёл разбираться "по понятиям", прихватив ствол: это уже совсем иное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir000@lj
2008-06-11 10:42 (ссылка)
И на этапе подготовки манифистации получил бы какую-нибудь херныю по голове (или физически от бандитов, или технически типа неуплаты налогов от местной администрации, которой нафиг не нужен шум и внимание) - то тогда, конечно, итоговый результат был бы хуже, но зато по закону;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 10:45 (ссылка)
Так местной администрации тоже не нужна Кондопога-2. Делов-то арестовать и посадить оного Хачикяна (если он на самом деле х**м тыкал, куда не положено).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir000@lj
2008-06-11 10:47 (ссылка)
Администрации не нужно в первую очередь активное, сплоченное и граждански мыслящее население:( Потмоу что завтра они спросят почему, собственно, деньги на ремонт выделены а проехать невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 10:49 (ссылка)
Ну, и по этой теме тоже надо давить. Воровать местная власть, конечно, не перестанет. Но перестанет заворовываться до полного о**ения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir000@lj
2008-06-11 10:52 (ссылка)
Проблема в том, что местным властям объективно проще давить в зародыше самоорганизацию снизу, чем меняться во что-то ответственное и осмысленное. И все эти Хачикяны для них - скорее социально-близкие, чем враги:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 10:59 (ссылка)
Да, иногда местные власти выделывают коленца — дальше некуда. Недавно была история о том, как какой-то местный прыщ попытался разорить благотворительную клинику, организованную в некоей дыре московским кардиологом. Но подняли хай, в том числе и в ЖЖ, в дело вмешался Медведев (а он ещё даже президентом не был), клинику оставили в покое, а чиновному угрёбку — ногой под зад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir000@lj
2008-06-11 11:07 (ссылка)
Да, я помню. ИМНО, морль в том, что у московского кардиолога админ.ресурс оказался круче чем у местного князька. А простой местный житель имеет очень много шансов получить достаточное количество проблем чтобы не хватило сил на организацию протестов:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 11:10 (ссылка)
Админресурс у него возник не сам по себе. Он поднял хай в Интернете, подключились его френды, дело попало в СМИ, и тогда подключился такой админресурс, как потенциальный глава государства. Но он не взял дробовик и не пошёл разбираться с прыщом из местной администрации, а именно что поднял шум на весь Союз. Т.е., мобилизовал гражданское общество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir000@lj
2008-06-11 11:14 (ссылка)
Я так понимаю, админресурс у него был изначально (ну, хотя бы как хорошего врача-специалиста в Москве) - это раз, и два - он был вне досягаемости местных князьков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2008-06-11 11:28 (ссылка)
Извините, но это ерунда. Гражданское общество против конверта с деньгами не канает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 11:30 (ссылка)
В Штатах проканало. В 20-е годы там была дичайшая коррупция. А к середине 30-х более или менее устаканилось, и мафиози стали сажать пачками, иногда даже на электрический стул.
Народ потребовал навести порядок, и администрация создала ФБР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-06-11 11:53 (ссылка)
Правильно, но это при одном таком смешном предположении, что администрация хочет слышать народ и хочет навести порядок. А этого нет и в помине. Точней наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 12:04 (ссылка)
Так надо выбирать себе такую администрацию, чтобы хотела. Рузвельт в Белый Дом не с Луны десантировался на боевом треножнике, его штатовцы выбрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-06-11 12:11 (ссылка)
Хаха, российский выбор: между Путиным и Медведевым...
Уж выбирай, так выбирай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 12:13 (ссылка)
Путиным? Он же не баллотировался на последних выборах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-06-11 12:17 (ссылка)
Это я шутю.
Выбор без выбора у нас, что надо, то и нарисуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-06-11 11:10 (ссылка)
Про эту клинику была очень положительная статья в журнале «Русский репортёр». Так что чиновники наезжали не на безвестных маленьких людей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2008-06-11 11:59 (ссылка)
Кстати Вы в курсе чем дело кончилось в Кондопоге? Русских уже засудили, а чеченов (банду-убийц), тех кого ВЫДАЛА диаспора, никак не могут, языка мол они не знают. Впрочем после осуждения отбывать они будут у себя в Чечне, где за такой приговор (могу спорить мягче мягкого), их быстро на удо отправят.
И все.
Вот это и есть наши реалии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 12:07 (ссылка)
То же самое происходило в США с итальянскими бандитами в 20-е гг., правда, это не переводили в плоскость межнациональных отношений (хотя мафия была основана на многовековой сицилианской народной традиции, "несколько" чуждой англо-саксам). А потом взяли и навели порядок. Без линчевания донов и г**донов. Они просто сели и надолго. Кому не могли доказать причастность к обычной уголовке, так тех закатали на всю катушку за то, что не платили налогов в полном объёме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-06-11 12:13 (ссылка)
Опять же, когда захотели навести порядок. А если не хотят? А хотят беспорядка? Не все конечно, но явно очень многие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 12:15 (ссылка)
Если очень многие, то значит, очень многих такая ситуация устраивает... И это не есть хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2008-06-11 12:20 (ссылка)
Конечно устраивает, покой им только снится.

Но что делать при этом простому человеку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 12:23 (ссылка)
Отдавать голоса оппозиционным политическим партиям.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -