Тогда можно выставить ограничения не на объём двигателя, а на средний расход топлива на 100 км (по данным испытаний). Пусть при этом будет любая мощность и объём, но если жжёт больше 6 л на шоссе и 7 л в городе — акцизом по балде.

Будут мегадвигатели, которые в экономичном режиме кушают 5 в городе и 3 на шоссе, а в спортивном - никто не считал сколько.

Автоспорт — в известной мере излишество. Автомобиль должен из писькомерного девайса превратиться в прозаическое средство передвижения без излишеств.

Ну тогда дополнительная мощность ну совсем не излишество. А всякие стеклоподъемники - ну и много ли они мощности забирают?

Если автомобиль будет малых размеров и малой массы, то и энергии для его перемещения понадобится меньше. Стеклоподъёмники отнимают мало энергии, а вот компрессорный кондиционер — изрядно. Допустим, всего 3 л.с. из номинальных 55. Это — 5.5%. Вы представялете, что станет с мировыми ценами на нефть, если потребность снизится на 5.5%?

Если автомобиль будет малых размеров и малой массы, то и энергии для его перемещения понадобится меньше.

Итак, я на выходные часто езжу к пресловутой теще. Это 450 км. И туда, и обратно езжу отнюдь не порожняком. Короткобазная машина не подходит - жену и ребенка укачает вусмерть (на короткобазной - городской - их и в городе укачивает). Стало быть, должно быть что-то более-менее длинное. Вот Вам и масса; далее, есть такое милое упражнение, как обгон по встречной - на мощной машине это делается просто спокойнее. Таким образом получается, что для таких поездок нужна большая мощная машина. Иметь еще и минивэн, дополнительно к моей и жениной машине - по-моему, перегиб, мне его и поставить-то некуда.

Иными словами, речь идёт о повышенном комфорте. И об обгонах. Всё это уже излишества. А на 450 км я всегда ездил на поезде...

Иными словами, речь идёт о повышенном комфорте.
Да. Довезу я ребенка нормальным или он заблюет все в дельта-окрестности - стало быть, это пофиг. Опыт, кстати, имеется.

И об обгонах.
Итак, вариант - либо тащиться за тракторами со скростью 30 км/ч, либо идти 100-120-140. Я отрезок в две полосы прохожу обычно за час (один) - полтора (с грузом/пассажирами) - из-за мощности, кстати; с маломощным двигателем буду проходить за четыре.

А на 450 км я всегда ездил на поезде...
Зажмурился и представил, как я везу 200 кг плитки сначала на поезде, потом на дизеле (а он ходит са-авсем не каждые двадцать минут и вообще-то надо куковать на вокзале пол-суток), и потом еще ловлю ночью газель в райцентре...

Добрый Вы человек, право слово.

200 кг плитки возить приходится, пожалуй, редко. Наверное, реже раза в пятилетку (у меня в ванной плитка, тьфу-тьфу, 10 лет стоит и вполне исправна). В таком случае отправка её через трансагентство встанет дешевле покупки и эксплуатации автомобиля (включая страховку, ТО и т.п.).

А от укачивания помогает препарат "Аэрон" (http://www.pharmnews.kz/opisanie1/4025.html). Стоит сущие копейки, отпускается без рецепта.

То есть по поводу заблеванного салона возражений нет (кроме аэрона, который на нас не действует и поэтому в дорогу мы пьем драмину (http://www.dramina.ru/), которая, однако, нас успокаивает и в результате в зоопарке мы, например, взираем на слонов-жирафов из глубин нирваны)? Ну хоть тут слава богу.

Что касается плитки - ну не только плитку я вожу, всякое бывает. Гидроаккумулятор я тоже в поезде попру? Или спутниковую тарелку? Газовую плиту? Да ну Вас... Кроме того, сидеть двенадцать часов на вокзале - то еще удовольствие, а с маленьким ребенком - еще более то (то писать хотим, то какать, то нам скучно, то еще чего. Это пытка)

Я, в общем, не против водородных и прочих пневматических устройств - если они будут работопособны(только вот не будут), а по поводу гибридных - даже очень за. Но пока вариантов нет.

Вообще, метод борьбы со спросом путем искоренения спроса - это что-то новенькое. Даже царь Ирод не рубил ноги в целях снижения спроса на обувь.

Этот спрос не соответствует возможностям, и за комфорт меньшинства приходится расплачиваться всем: растут цены на электроэнергию и все товары, в производстве которых она применяется (то есть, на все товары).
Кстати, почему надо приходить на вокзал за 12 ч до предполагаемого отправления поезда? Хватит и за 1-1.5 ч...

Этот спрос не соответствует возможностям, и за комфорт меньшинства приходится расплачиваться всем: растут цены на электроэнергию и все товары, в производстве которых она применяется (то есть, на все товары).

Разумеется. А если всех перевести на круглогодичное стойловое содержание - то упадут цены на электроэнергию и все товары, в производстве которых она применяется. Только вряд ли это Вам так уж понравится...

Кстати, почему надо приходить на вокзал за 12 ч до предполагаемого отправления поезда? Хватит и за 1-1.5 ч...

Потому что это поезд, а не личный автомобиль, и прибывает он на вокзал по расписанию, а не когда мне хочется. Поезд пришел в семь утра - ближайший дизель будет в 20:30.

Довести до абсурда можно что угодно. Но сохранить приемлемый уровень для всех за счёт отказа от некоторых излишеств для меньшинства вполне возможно.

В общем, насколько я могу судить, идея в общем такова - "не баре, чай, потерпят". Мне, как тоталитаристу, она неприемлема.

Когда закончится всё, то резко плохо станет всем. Не будет не только комфортабельных автомобилей с кондиционером и стервосистемой, но и обычного электрического освещения, водопровода и канализации. Поэтому надо дать учёным больше времени на поиск альтернатив нефтегазу.

Когда закончится всё, то резко плохо станет всем. Не будет не только комфортабельных автомобилей с кондиционером и стервосистемой, но и обычного электрического освещения, водопровода и канализации. Поэтому надо дать учёным больше времени на поиск альтернатив нефтегазу.

А что, есть сведения, что скоро закончится все? Как интересно... Вот скоро на глазах вымрет бумага - и автоматически снизится потребность в древесине. Никто этого почему-то не замечает; я же во всех этих водородах-пневматиках вижу только поиски возможности заработать компаниям-производителям.

Бумага не вымрет. Разве что её заменят пластиком (а его тоже из органики делают). Документы должны иметь hard copies, их труднее фальсифицировать, чем компьютерные файлы.
А я, кстати, предлагаю не водород (для его получения надо жечь те же нефть и газ), а ограничения расхода топлива легковыми автомобилями путём обложения гигантскими акцизами расточительных моделей.

Бумага не вымрет. Разве что её заменят пластиком (а его тоже из органики делают). Документы должны иметь hard copies, их труднее фальсифицировать, чем компьютерные файлы.

Мне почему-то кажется, что все документы - это ничтожная часть процента от всей бумаги. А тиражи газет уже падают; бумажным книгам тоже осталось немного.

А я, кстати, предлагаю не водород (для его получения надо жечь те же нефть и газ), а ограничения расхода топлива легковыми автомобилями путём обложения гигантскими акцизами расточительных моделей.

Как я Вам уже продемонстрировал, обложение гигантскими акцизами расточительных моделей обернется обычным бессмысленным издевательством над людьми: вместо одной поездки с женой, ребенком и грузом я буду делать две - сначала с ними, а потом с грузом. Ждать хз сколько дизель с ними и имуществом (это, кстати, совершенно реальное расписание, я ничего не придумываю) я не собираюсь в любом случае.

Или иной вариант: на одной неделе отвезёте груз, а на другой — домочадцев.

Вот-вот - в два раза больше ездить. Вы байку про железнодорожные туалеты не слышали?

Я имел в виду, что Вы ездите туда раз в неделю. Если раз в месяц, то, например, в марте возите туда жену и ребёнков, в апреле — оборудование.

Ну, как и утверждалось, "не баре, чай".

Так я и сам не барин. Всю жизнь езжу на общественном транспорте и ни разу от этого не только не помер, но даже не проблевался...

Вот-вот.

и мы пришли к любимому CAFE!!! Есть такие ограничения, и штрафы за превышение тоже есть. В США. А в ЕС нету. Зато в ЕС есть налог на бензин. Сравните объемы двигателей -- и среднее потребление топлива -- там и тут.

Другой оратор кстати дело говорит... Если есть тестовая процедура, под нее можно оптимизировать. В Штатах все машины на которых я ездил делают так, что высшая передача, 2000 оборотов -- это где-то 85 -- 90 км/ч. А почему? потому что передаточные числа под тест заточены. Или вот Корвет, у которого с первой надо переключаться на четвертую (погуглите Computer Aided Gear Shifting) -- да, так сделали! и избежали gas guzzer tax, народ же вовсю продает CAGS Eliminator.

А чем эта Computer Aided Gear Shifting так плоха, что продают CAGS Eliminator?

Плоха тем, что водителям не нравится. Хороша тем, что помогает экономить топливо.

А из-за чего не нравится?
Кстати, чтобы не нейтрализовали, надо ловить и штрафовать. Долларов этак тысяч на двадцать.

ну, у меня нет корвета, я не знаю точно. Но если бы на моей машине можно было переключаться с первой только сразу на четвертую, если только я не еду на полном газе (там именно так, кажется), мне бы наверное не понравилось.

Ловить непонятно как. Придется ловить владельцев всех корветов. Есть поправка на тему необоснованного обыска, засудят. Штрафовать -- за что?

Высокий налог на топливо меня пугает тем, что распальцовку любителей крутых тачек приходится оплачивать всему обществу, в том числе и тем, у кого нет машины вообще. Через цены обычных потребительских товаров, ибо растут издержки производителей и продавцов.

Лучше делать тогда так: установить во всех бензобаках электронную систему оплаты (в Израиле она называется "далкан", как в других странах — без понятия), при которой оплата будет взыматься дифференцированно с частников и рабочего транспорта. Например, user name на smart card — это номер шасси. А пароль — хеш из номера шасси и кода пользователя (частник, государственные или муниципальные службы, коммерческий транспорт, общественный транспорт, код типа пользователя должен быть достаточно длинным, напр., 8 цифр). Помимо этого, пусть покупатель набьёт номер шасси автомобиоя вручную. Это исключит перестановку приборчика с привилегированного пользователя на обычный. И разный акциз будет сниматься автоматически: у казённых — нулевой, у муниципального, грузового и общественного транспорта — льготный, у частника — резко завышенный, что-то вроде 3-5 долларов налога на литр. Реализовать такую программку в софте АЗС несложно, в псевдокоде её любой школьник напишет.

Тогда за понты будут платить исключительно понтовщики, а не всё общество.

думается, то, что Вы предлагаете, приведет к злоупотреблениям.

По существу, можно поднять налог на бензин и опустить какой-нибудь другой налог. Для США, как мне кажется, налоги с ФОТ (основная часть которых -- social security tax, он, кстати, регрессивный, в отличие от подоходного) -- удачный кандидат.

С каких ещё ФОТ налоги? Я не американец и не знаком с аббревиатурами.

фонд оплаты труда. Российская, кстати, аббревиатура. До переезда я много занимался бухгалтерией.

с первых 102 тысяч в год я и работодатель платят по 6.2% налога в государственный пенсионный фонд. Со 103-ей и дальше -- не платят. Таким образом, налог регрессивный, то есть его непропорционально платят те, кто меньше зарабативает (например, я зарабатываю сотку, а Билл -- шесть соток (http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates#Personal_life), я плачу налога почти столько же, сколько Билл, таким образом в моем налогов бремени этого налога в шесть раз больше, чем у Билла)