Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-08-13 10:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: cheerful
Музыка:"Гром победы раздавайся"
Entry tags:Россия, политика

Выношу из комментариев
После того, как российско-грузинский конфликт завершился с однозначным результатом, настало время оценок. И, как ни парадоксально, я пришёл к выводу о том, что от того, что Россия под руководством Медведева и Путина решительно заявила о своих интересах и добилась соблюдения их по факту, выиграли все (кроме, разве что, Грузии). В том числе и Запад.

Эта победа русского оружия и русской дипломатии знаменует конец "версальской" эпохи после поражения СССР в Холодной войне, и крайне важно, что конец этот был положен руководителями-прагматиками, а не чёрным романтиком-социопатом, как это произошло в Германии в 30-е годы прошлого века. Такое мнение я изложил в комментарии к посту Максима Кудринского, но считаю важным довести эту точку зрения до широкой аудитории:


«   »

То, что произошло, является следствием грубых ошибок Буша-отца и Клинтона, неправильно поведших курс политики Запада в отношении России после поражения СССР в Холодной войне. В 90-е годы Запад открыто игнорировал побежденных, как будто их не существует на карте.

Любое правительство 2000-х, которое хочет удержаться у власти, должно продемонстрировать собственному населению, что оно действует в направлении повышения статуса России в международжных отношениях и не позволяет всем и каждому вытирать о страну ноги. В отдельных случаях и таким методом, как раскатывания в тонкий корж зарвавшегося соседа.

Если это не сделает нормальное цивилизованное правительство, то рано или поздно его сменит аналог Гитлера.

После ВМВ Запад учёл уроки ПМВ и не стал по-дурному обращаться с побеждённой Германией. Но исторические уроки забылись, и победив в Холодной войне, Запад повторил ошибки Версальской системы в отношении побеждённых.

Физические размеры, военный, культурный и экономический потенциал России не оставляют сомнений в том, что рано или поздно она поднимется с колен после любого, самого страшного поражения и потрясения. Это произошло и после Смутного Времени 17-го века, и после разрухи 20-х гг., это произойдёт и сейчас. И важно, чтобы это произошло под началом вменяемых и ответственных руководителей-прагматиков, вроде тех же Путина и Медведева, а не психически неуравновешенного романтика, как это произошло в Германии 30-х.



Иными словами, постепенно возвращается биполярный мир, в котором нет места авантюристам, и в котором противника не загоняют в угол, чтобы не произошло непоправимого. А это пойдёт на пользу всем. В том числе и другому геополитическому лагерю, противостоящему России.

Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alon_68@lj
2008-08-13 04:34 (ссылка)
И более того, не нужно. Я вообще не понимаю, почему ситуация с непрерывно нарывающейся Грузией воспринимается как прецедент поведения России со всеми бывшими республиками. Ни в каком другом случае обстановка никаким боком не близка к российско-грузинской, где нагнетание шло все эти годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-13 04:41 (ссылка)
Ну, с Украиной нагнетают. И здорово нагнетают. Хотя и не так, как с Грузией, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-08-13 04:44 (ссылка)
И что, это разве выходит за рамки словесных перепалок и, максимум, денежных претензий? Такого уровня конфликты и внутри ЕС бывают. На Украине никто не взялся за оружие ни в Донбассе, ни в Крыму даже в начале 90-ых, когда, казалось, терять нечего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-13 04:52 (ссылка)
К счастью, не выходит. Но про Крым было уже много мрачных прогнозов. Преждевременных, конечно. Но ведь били же!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-13 04:55 (ссылка)
Ну, и в Крыму обострять не выгодно никому — ни Киеву, ни Москве. Там есть один такой обоюдоострый элемент, как татары (крымские). Спецслужбы и бабло есть у и у русских, и у украинцев, и неизвестно, кому удастся купить ханов, баев и бабаев с потрохами и перетянуть на свою сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-13 04:57 (ссылка)
Есть официальная Москва. Но есть и влиятельные политики типа Лужкова...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digitman@lj
2008-08-13 05:18 (ссылка)
у грэыции - всё есть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-08-13 05:42 (ссылка)
Если Лужков выйдет за пределы полномочий, выделенных ему Кремлём, то в лучшем случае станет пенсионером. А в худшем, какая-нибудь ревизия недосчитается в московской казне пары миллиардов не-рублей. И его тут же разжалуют в Кацы, хотя среди его нерусских предков есть только крещёные башкиры.

Ему положено озвучивать претензии в экстравагантной форме (поскольку город Москва не имеет собственных вооружённых сил и ядерного оружия, то это можно). Что-то вроде дубля Жириновского, штатное пугало без военной силы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-08-14 11:34 (ссылка)
В кацах он ходит давно. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2008-08-13 05:01 (ссылка)
Паникеры всегда есть. Мрачные предсказания всегда привлекают внимание, это в генах. Знаете, сколько моих здешних израильских знакомых драпали из Москвы в перестройку, совершенно уверенные, что не сегодня-завтра начнутся еврейские погромы, что власть передаст "Памяти" все списки, ибо они заодно, что дома уже помечены крестами... Ну и?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-08-13 04:52 (ссылка)
С Украиной никогда ни до чего серьёзного не дойдёт. Ющенко с ума не сошёл: у него чуть ли не треть страны настроено пророссийски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thaere@lj
2008-08-13 14:19 (ссылка)
кроме косвенной поддержки Грузии, есть на Украине ещё проблема, вот с этим, почитайте:

http://morreth.livejournal.com/869396.html?style=mine

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-13 14:22 (ссылка)
Чёрт его знает, вброс это или правда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thaere@lj
2008-08-14 05:52 (ссылка)
что заявлял Ющенко:
http://www.utro.ru/articles/2008/08/14/759475.shtml

Тут много непонятного. [info]morreth@lj врать зря не будет, но временами оччень любит громко поругаться.
Тут ещё две записи есть рядом:
http://morreth.livejournal.com/869263.html
http://morreth.livejournal.com/868870.html
И вот последняя, увы, есть и правда: беженцев и вынужденных переселенцев без гражданства хватает. У некоторых нет ничего ещё со времён Советского Союза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitus_wagner@lj
2008-08-20 11:19 (ссылка)
Потому что все национальные элитки рады бы понарываться, но им Буш гарантий не давал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2008-08-20 12:09 (ссылка)
Да ладно вам! Разные народы - разная ментальность. Почему-то на Украине ни в Крыму, ни в Галичине не взялись за оружие. И в Прибалтике тоже, и в Казахстане. А таджики резали тысячами даже при одном языке и вере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus_wagner@lj
2008-08-20 12:21 (ссылка)
Народы - народами, а элитки - элитками. Режут друг друга - действительно простые люди. А возмущаются действиями государств - элитки. Кстати вот Приднестровье от Украины не так далеко, и ментальности близки. А ведь там до стрельбы дело дошло. Другое дело что украинская элита действительно относительно более вменяемая. Чуть ли не самая вменяемая на постсоветском пространствер.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -