Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-08-13 10:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: cheerful
Музыка:"Гром победы раздавайся"
Entry tags:Россия, политика

Выношу из комментариев
После того, как российско-грузинский конфликт завершился с однозначным результатом, настало время оценок. И, как ни парадоксально, я пришёл к выводу о том, что от того, что Россия под руководством Медведева и Путина решительно заявила о своих интересах и добилась соблюдения их по факту, выиграли все (кроме, разве что, Грузии). В том числе и Запад.

Эта победа русского оружия и русской дипломатии знаменует конец "версальской" эпохи после поражения СССР в Холодной войне, и крайне важно, что конец этот был положен руководителями-прагматиками, а не чёрным романтиком-социопатом, как это произошло в Германии в 30-е годы прошлого века. Такое мнение я изложил в комментарии к посту Максима Кудринского, но считаю важным довести эту точку зрения до широкой аудитории:


«   »

То, что произошло, является следствием грубых ошибок Буша-отца и Клинтона, неправильно поведших курс политики Запада в отношении России после поражения СССР в Холодной войне. В 90-е годы Запад открыто игнорировал побежденных, как будто их не существует на карте.

Любое правительство 2000-х, которое хочет удержаться у власти, должно продемонстрировать собственному населению, что оно действует в направлении повышения статуса России в международжных отношениях и не позволяет всем и каждому вытирать о страну ноги. В отдельных случаях и таким методом, как раскатывания в тонкий корж зарвавшегося соседа.

Если это не сделает нормальное цивилизованное правительство, то рано или поздно его сменит аналог Гитлера.

После ВМВ Запад учёл уроки ПМВ и не стал по-дурному обращаться с побеждённой Германией. Но исторические уроки забылись, и победив в Холодной войне, Запад повторил ошибки Версальской системы в отношении побеждённых.

Физические размеры, военный, культурный и экономический потенциал России не оставляют сомнений в том, что рано или поздно она поднимется с колен после любого, самого страшного поражения и потрясения. Это произошло и после Смутного Времени 17-го века, и после разрухи 20-х гг., это произойдёт и сейчас. И важно, чтобы это произошло под началом вменяемых и ответственных руководителей-прагматиков, вроде тех же Путина и Медведева, а не психически неуравновешенного романтика, как это произошло в Германии 30-х.



Иными словами, постепенно возвращается биполярный мир, в котором нет места авантюристам, и в котором противника не загоняют в угол, чтобы не произошло непоправимого. А это пойдёт на пользу всем. В том числе и другому геополитическому лагерю, противостоящему России.

Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vogluskr@lj
2008-08-13 11:06 (ссылка)
При чем тут ящик - не совсем понимаю.
Или для вас все, что не соотвествует вашим представлением - из ящика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mac_arrow@lj
2008-08-13 11:31 (ссылка)
Уважаемый! ;)
Ну какая аннексия? Вы с дуба рухнули? Наоборот, войска РФ уберут и поставях хохлов или вообще папуасов в синих касках. Кирдык кокому-то Эдику! То же с абхазами...
НАТО помогает грузинам УЖЕ. РЛС выделят, техники, персонал... Это шаг навтречу НАТО. Хохлы опять же УСКОРЯТ вступление.
Труба как работала, так и дальше будет работать. Да Грузию даже от российского газа и электричества в разгар боёв не отключали. ;) А Вы говорите - труба!

Му и Пу под гаагским трибуналом ходят. Из 8-ки могут выкинуть. НИКТО (даже батька) кремлядь не поддержал. Заставят платить (уже начали платить) по грузинским счетам. Потеряли много (для ТАКОЙ войны) людей и техники. = РЕАЛЬНЫЕ ИТОГИ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vogluskr@lj
2008-08-14 02:43 (ссылка)
Уважаемый.
Чем пиздеть, что как известно не камюшки ворочать, давайте поспорим на какую-нибуть небольшую сумму. Тысяч на 100 например.
Я говорю, что Грузия в ближайший год не вступит в НАТО. Вы соотвественно - что вступит.

Теперь по написанному:

Войска России никто никуда не уберет. Аналогично - предлагаю поспорить на ту-же сумму.
Будут наблюдатели, будет референдум и как результат - официальный выход Ю.О. и А. из Грузии.
Самостоятельно эти страны существовать не могут, особенно Ю.О. Соотвенственно, даже если формально они будут независимы, фактически будут аннектированны Россией.

Какую РЛС? Куда? Кто? Ссылку пожалуйста.
РЛС грузинам поможет как мертвому припарка. Вместе с персоналом, хехе.
Ну и повтроряю свое предложение по пари.

Труба уже не работает. Вообще-то.
Далее, кроме действующей трубы есть еще проект газопровода. И проект расширения текущей трубы.
Интересно, кто в нее вложится при таких страновых рисках как у Грузии?

Вы какой из Гаагских трибуналов имеете в виду? Надеюсь, не по бывшей Югославии, он тут вроде не при делах.

Что касается Международного Уголовного Суда (а не трибунала), Россия не подпадает под его юрисдикцию. Ибо Римский статус мы подписали, но не ратифицировали.

Из восьмерки нас не выкинут. Повторяю свое предложение по пари.
Не выкинут потому, что этот болтологический салон нужнее Западу - для давления на Россию, чем России.

Кто заставит? Если вы вложения в российский город Цхинвал считаете оплатой по грузинским счетам - тут я вам ничем не могу помочь.

Вы разгром 12 тыс. групировки ценой потери 74 человек считаете большими потерями?
Однако. Приведите, если вам не сложно, примеры проведения такой операции с меньшими потерями. Т.е. разгром вражеской дивизии с безвозвратными потерями меньше чем рота.

PS: у вас похоже капслок западает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

План Путина - План Народа! Слава КПСС!
[info]mac_arrow@lj
2008-08-14 03:04 (ссылка)
Хотел бы я жить в Вашей реальности! ;) Но увы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

/огорченно/
[info]vogluskr@lj
2008-08-14 03:08 (ссылка)
Т.е. спорить не будите?

А почему? Вы же уверены, что я неадекватно воспринимаю ситуацию.
Легкие деньги, собственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: /огорченно/
[info]mac_arrow@lj
2008-08-14 03:19 (ссылка)
Спорит жульё...
Да и потом, мало ли как оно там в Вашей реальности повернётся.
У Вас РФ победила, а у меня в новостях официальные комментарии о восстановлении status quo как минимум. Официальная ничья. ;))) Отползти бы...
Я Вас зафрендил, рад знакомству, буду Вас наблюдать. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: /огорченно/
[info]vogluskr@lj
2008-08-14 03:23 (ссылка)
Ну ладно...

Напаоследок - фарш невозможно провернуть назад. Восстановить ситуацию на 7 августа невозможно.

Про реальность - есть забавный наброс Переслегина. Про то, что прошлое у всех разное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: /огорченно/
[info]mac_arrow@lj
2008-08-14 03:32 (ссылка)
Про фарш - самое оно! ;) Как там ещё: ...плакали, кололись, но продолжали есть кактус!
Переслегина почитываете? Кстати, в моей реальности Переслегин - фидорас и графоман. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: /огорченно/
[info]vogluskr@lj
2008-08-14 03:36 (ссылка)
Некогда Бегемот был совсем неплох.
Но в последнее время то-ли желение монетаризировать все что подпадает под руку, то-ли еще что... Две последние его книги я осилить не смог.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -