Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2006-07-16 15:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: angry
Музыка:Авиамарш

О двойных стандартах
Обвинителям Израиля по поводу проведения операции в Ливане хочу напомнить аналогичный эпизод в российской истории: покорение Крыма. Оттуда постоянно велись набеги на территорию страны (при этом похищались ее граждане, осовободить которых можно было только за выкуп), и при первой же возможности террористический режим крымских ханов был ликвидирован военным способом. Причем, ликвидировав источник угрозы, Россия не ушла из Крыма, а включила его в свой состав (чего Израиль в отношении Ливана делать не намерен, Авром с его мегакартой не является членом правительства и никогда им не станет) — передача его Украине Никитой несколько из другой оперы и к делу не относится, в 50-е годы это было просто изменением административно-территориального деления СССР.
Как я отношусь к действиям России в отношении Крымского ханства? Самым позитивным образом, страна должна защищать свои интересы от насильственных на них посягательств и своих граждан от угона на чужбину. Но то же самое относится и к Израилю.
Так что господам "осуждантам" предлагаю прекратить врать и просто сказать то, что они на самом деле думают. А это просто как мычание: они хотят причинения как можно большего ущерба Израилю по одной-единственной причине — там живут евреи.
А все разговоры о справедливости и о бедных несчастных ливанских детишках — элементарная дымовая завеса: при террористических атаках на Израиль со стороны арабов дети гибнут не в меньшей степени, но ни разу не видел ни у одного из хулителей Израиля осуждения терактов против этой страны.
UPD: Сейчас наши доблестные вояки показали несколько эпизодов войны, снятых с борта самолета. В частности уничтожение нескольких пусковых установок типа "Град". Красиво! Конечно, осуждантам хотелось бы, чтобы это был детский садик, ради информационного повода для жидоедства и арабских детишек не жалко, но вот незадача: *** на ландыш не похож, а установка "Град" на качели.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

"Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебного р
[info]lemur_@lj
2006-07-17 05:46 (ссылка)
Почитала ленты, поделюсь своими соображениями. Выглядит все это примерно так.
Многое мне прояснило сообщение об антагонизмами между арабами и персами.
Ахмадинеджад не дурак вовсе, как я думала, но арабов подставил он элегантнейше. Я сказала бы, музыкально.
Он сейчас во фраке, проводя собственную политику и с любопытством наблюдая сегодняшнее.
До его заявления о том, что заложники находятся на территории Ирана, ситуация была обратима.
И как выходит? Президент страны открыто сообщает, что его государство в открытых связях с террористами, чуть ли не указывая, с какими именно из них он сотрудничал.
Израиль принимает меры против этих террористов. Ему отвечают.
На Иран падает только дождь. Слов нет. Не при чем, совершенно не при чем.
Внимание от него отвлечено и надежно. Представляете, сколько за выигранное время можно наворотить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]steissd@lj
2006-07-17 06:03 (ссылка)
Но при этом Иран лишается своего форпоста в арабском мире, да еще и на израильской границе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]lemur_@lj
2006-07-17 06:36 (ссылка)
Смотря какая цена вопроса и какой союзник.
Война ест и Израиль, и Ливан. Физически и морально.
Израиль истощает вполне определенно, Ливан и физически и морально.
Хезболла всякая дискредитирована прочно, она только подозрения наводит. И деньги ест.
Сейчас споры, лагеря сочувствующих и проч. Не до Ирана было-с!
Тем временем там лабается быстро-быстро-быстро программа, на завершение которой не было времени. Ну пример: ядерное оружие, биология и химия. А то и все вместе.
И воот коогда всеее вышли из темы, "случайно" обнаруживается, что.
Нуивот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]steissd@lj
2006-07-17 06:44 (ссылка)
Израиль это очень даже морально укрепило. Как только начали давать противнику сдачи по полной программе, в стране уныние сменилось оптимизмом. Такое было дважды на моей памяти: когда Шарон развернул операцию "Защитная стена" на Западном берегу и сейчас. А экономика оклемывается после удара. Биржа опять начала расти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]lemur_@lj
2006-07-17 07:03 (ссылка)
Нет,если это прекратится по счету "на сегодня", я только за. И с облегчением.
Про биржу знаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]steissd@lj
2006-07-17 06:45 (ссылка)
Кстати, об Иране. Пока все внимание было переключено на Ливан, иранское досье все же передали в Совет Безопасности. А там и санкции могут последовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]lemur_@lj
2006-07-17 07:04 (ссылка)
Слава Богу,хватило ума пресечь вовремя.
Хорошо, что Ахмадинеджад не обхитрил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]steissd@lj
2006-07-17 07:09 (ссылка)
Строго говоря, мне кажется, что ни Насралла, ни Ахмадинеджад не рассчитывали на подобную реакцию. Думали еще ослабить Израиль, вынудив его к переговорам и спасти запутавшийся ХАМАС. А получили по сусалам. Насралла — прямо и конкретно, его босс — косвенно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]shish_spb@lj
2006-07-17 08:18 (ссылка)
Ахмадинеджад подставил Насраллу?
Не думаю.
Из-за того что он не лидер боевки, не мусульманский авторитет, не святой.
по мне так у него с Хезболлой разные свадьбы, ему просто повезло ситуативно.
По поводу его противостояния с Израилем - пока (подчеркиваю) это ритуальные и традиционные пляски.
А в противостоянии с США - он в чем-то даже симпатичен. Пример Ирака многих научил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]steissd@lj
2006-07-17 08:21 (ссылка)
США и Россия предложили ему достойный выход из ситуации: поставку энергетического оборудования для АЭС и обогащенного (не до оружейного качества) урана. Чего ему еще надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]shish_spb@lj
2006-07-17 09:11 (ссылка)
Воли.
Возможности решать самому.
Что ему надо, когда и зачем.
Самодостаточной экономики.
Тут то как раз все понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]steissd@lj
2006-07-17 09:26 (ссылка)
При таком обилии нефти и при таких роскошных на нее ценах он может построить экономику всем на заглядение. Но не хочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]shish_spb@lj
2006-07-17 10:19 (ссылка)
Кому на загляденье???
Он хочет всего лишь самодостаточности, и возможности послать на....
Любого кто захочет его учить жить, чего не смог сделать Ирак, и, как ни пародоксально, сумела сделать КНДР.
А нефть не навсегда, да и есть ее не будешь, и жить в ней тяжко, и ума не прибавляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]steissd@lj
2006-07-17 10:25 (ссылка)
Израиль не учил его жить (израильтянам внутренние дела Ирана вообще по барабану, главное, чтобы Иран террор не поощрял и от наездов воздерживался, а ходят там бабы в парандже или телешом и кому персы молются, Аллаху или Ктулху, официальному Иерусалиму сугубо фиолетово), но он начал свою каденцию с призыва стереть его с карты мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не замечала, ничего не замечала."мымра из "Служебног
[info]shish_spb@lj
2006-07-17 10:45 (ссылка)
Уважаемый steissd!
Давайте определимся: Как уже сказал в начале не собираюсь его поддерживать ни на грош в этой части.
Но: Пока в области деяний (доказанных) - это ритуальные пляски.
Когда говорю об Иране - делю одно и другое (об этом тоже писал).
Хотя понимаю что для вас эти вопросы куда более остры, у меня то есть возможность глядеть хоть и слегка но со стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Насчет Ирана
[info]gregory91@lj
2006-07-18 09:29 (ссылка)

Тут еще раз проявляется характерный момент:
В России Иран воспринимается, как элемент политики против США. Отношение Ирана к Израилю большинство русских не интересует.
В Израиле Иран воспринимается, как государство, с момента своей исламской революции всячески поставившее борьбу с Израилем первоочередной целью. Израильтянину трудно понять, что для кого-то эта сторона иранской политики кажется недостойной внимания.

По моему, дело именно в этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет Ирана
[info]shish_spb@lj
2006-07-18 10:36 (ссылка)
Причины непонимания - да.
Но пока, как я понимаю, Иран только провозглашениями и ограничился, по крайней мере в доказанной области. Потому и говорю о ритуальных плясках. Настаивать не возьмусь, может чего не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет Ирана
[info]steissd@lj
2006-07-18 10:39 (ссылка)
Обогащение урана — больше, чем ритуал. И сказка о мирной ядерной энергетике в стране, располагающей такими количествами нефти, звучит несколько неубедительно. К тому же, если бы вопрос стоял именно об энергетике, они бы приняли российское предложение. Может, разве что о цене поставок поторговались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет Ирана
[info]shish_spb@lj
2006-07-18 12:02 (ссылка)
Про нефть и уран - это у вас неубедительно. Нефть не вечна. Зациклится на ней - путь к деградации. Вспомните путь Испании от колумбовских времен до середины 20 века.
Принять предложение - оказаться в заложниках от поставок. Чуть что не так - ты на крючке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет Ирана
[info]steissd@lj
2006-07-18 12:41 (ссылка)
Россия предлагала совместное предприятие на российской территории и под российским контролем, с присутствием иранских специалистов. 3%-ный уран там можно гнать без ограничений, а вот оружейный — фигушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет Ирана
[info]shish_spb@lj
2006-07-18 12:59 (ссылка)
Во-во.
России что-то не понравилось, послала она Иран нафиг, и вся ядерная программа туда и пошла.
Потому и говорю про независимость.
Про террор - согласен (из другого поста), только не понимаю уже в чем принципиальное отличие гос. террора США например, в Ираке, от террора хезболлы. И каждый как может защищается.
И вообще, что-то мы повторяемся. Преференции понятны, удачи вам! Я то Израиль не берусь осуждать (а это - по изначальной теме).
Предлагаю в рамках данного контекста - закончить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Насчет Ирана
[info]steissd@lj
2006-07-18 11:24 (ссылка)
Самое интересное, что когда произошла исламская революция, Израиль не сделал ни одного недружественного шага в отношении нового режима. Тем не менее, новое правительство взяло с места в карьер резкий антиизраильский курс. И не только в словесной форме: создание Хизбаллы или теракт против здания аргентинской еврейской общины — это уже не пустое звездобольство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет Ирана
[info]shish_spb@lj
2006-07-18 12:05 (ссылка)
Про это ничего не скажу, не владею материалом. Ни историей Хизбаллы, ни про терракт. Если все так, и иранский след очевиден и доказуем - тезисы снимаю однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет Ирана
[info]steissd@lj
2006-07-18 12:34 (ссылка)
А ни Иран, ни Хизбалла никогда не скрывали тесной обоюдной связи. Как, скажем, Израиль и США. Или ГДР и СССР.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -