Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2006-11-15 11:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О рекламе табака и спиртного
К этому.
Время от времени в разных странах возникают законодательные инициативы по запрету или ограничению рекламы товаров, которые причиняют вред здоровью, типа табака, спиртных напитков (замечу, что рекламируются как правило не разные сорта бормотушки, а дорогое бухло, роль которого в спаивании населения той или иной страны мира минимальна) — а если помешательство на здоровом образе жизни в американском стиле станет глобальным, то по идее могут запретить также рекламу любого недиетического продукта: по вредности для здоровья нерациональное питание вполне сопоставимо с курением.
Но вот что интересно: именно вредные товары превосходно распространяются без всякой рекламы, в том числе и в среде несовершеннолетней мелочи. В СССР рекламы было вообще очень мало, табачные изделия последний раз рекламировались, наверное, еще при жизни Маяковского (я лично, родившийся в 1963 г., ни разу не видел в Союзе рекламы сигарет), тем не менее, большинство 14-15-летних октябрят курили: в своем школьном классе 1979 года выпуска я припоминаю только двоих некурящих (на примерно 20 мальчиков) — не всякая реклама дает 90%-ный результат... Алкогольная инициация малолеток также происходила при полном отсутствии маркетинговых мероприятий со стороны советских винодельческих хозяйств, а также ликеро-водочных заводов и комбинатов парфюмерии и бытовой химии. Традиция посиделок с горячительным старше и сильней любой рекламы.
Более того, отмечу, что нечто подобное имеет место и на Западе, только в отношении иных товаров. Мне неизвестна страна, в которой бы рекламировались тяжелые наркотики. Тем не менее они потребляются и главным образом молодежью (до старости большинство наркоманов просто не доживает).
То есть, борьба с рекламой — это обычная страусиная тактика: давайте, мол, уберем с глаз долой щиты, которые напоминают нам о том, что в мире существуют сигареты и водка, и это зло рассосется как-нибудь само по себе. Ну, еще и PR инициаторов кампании за запрет: депутату Сосискину (Вурсту, Франкфуртеру, ди Салами) надоело пребывать в безвестности, ну он и вылез с инициативой, чтобы лишний раз его упомянули в СМИ не злым тихим словом.
Как именно решать проблему злоупотребления вредными веществами, в принципе, неизвестно. Вероятно, в силу того, что привыкание и зависимость имеют не только социальную, но и биологическую природу, необходимы методы, действующие в обход сознания, а то и воздействующие напрямую на метаболизм и те или иные клеточные рецепторы. Но отмена рекламы — это просто выпускание пара в гудок, кукарекание, не сопряженное с рассветом и т.п. — сравнение каждый волен выбрать самостоятельно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 06:54 (ссылка)
15-летних октябрят не бывает, это уже пионеры, а то и комсомольцы :-))

а реклама все же действует на сознание или подсознание (у кого что превалирует) поэтому если ее в данном случае нет это лучше чем когда она есть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:03 (ссылка)
Лучшим критерием истинности служит все же практика. 90% начавших курить в отдельно взятом классе в отсутствие рекламы — это практически 100%: оставшиеся двое не закурили бы ни при каком раскладе — один был сильно хворый, другой — спортсмен-разрядник с перспективами спортивной карьеры. Негласная традиция, увязывающая мужественность с курением, сработала сильнее. Впрочем, я не знаю ни одного некурящего, который побежал бы обзаводиться сигаретами после особо удачной и забористой рекламной кампании: эта кампании обращены, главным образом, к тем, кто уже курят — их знакомят с новыми сортами, пытаясь переманить к себе от конкурентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 07:22 (ссылка)
а в моем классе курило меньше 50%, так что ваша 90% статистика ничего не доказывает.
реклама которая просто знакомит и реклама которая навязывает образ крутого ковбоя Мальборо как достойный подражания - где грань?
я не скажу что запрет подобной рекламы тянет на активную борьбу с курением, но опять же - гарантировать что на кого-то она не воздействует именно как образец для подражания вы не можете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:24 (ссылка)
Ковбой, вообще-то, не является элементом российской культуры. Это круто для штатников, а к октябренку Васе Пупкину отношения не имеет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 07:33 (ссылка)
ну хорошо, ковбой может и не так актуален, а брутальный мужик из рекламы Camel вполне. И вообще дело ведь не в соответствии грубым реалиям, эти ковбойские парни и девицы символизируют какую-то нездешнюю крутость, и крутость эта привлекает, и этого достаточно. а дядя Вася на тракторе кстати менее привлекательный образ, хотя и более понятный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:38 (ссылка)
Да эталоном крутости служит не нарисованный (сфотографированный) брутальный иноземный мужик, а вполне реальный Колян или Вован из соседнего подъезда. А его, в отличие от рекламных роликов, запретить невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 07:45 (ссылка)
совершенно не обязательно. зависит от воспитания и среды. а для девочек уж точно фифа с обложки перевешивает Маню со второго этажа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:49 (ссылка)
Разве что для девочек. А реклама этих товаров очень маскулинная, феминистки назвали бы копирайтеров "мужскими шовинистскими свиньями".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 07:54 (ссылка)
учитывая какие нынче мальчики и на них тоже. иначе бы табачные фирмы не платили бы кучу денег за то чтобы Бонд в очередной серии курил именно их продукцию :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 09:35 (ссылка)
Именно их продукцию, а не сигареты вообще. Тут-то собака и зарыта. Кто-то курит "Приму", его хотят пересадить на "Мальборо". Некурящему пофиг, что именно курит Бонд.
Кстати, положительные герои фильмов, с признаками крутизны, крэком или героином не закидываются и клей не нюхают. Почему же тогда мелочь это делает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 11:17 (ссылка)
есть те для кого важна марка. и это обычно те кто постарше. и те кому сам факт того что клевый персонаж курит вполне достаточен для подражания. это как раз мелочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 12:35 (ссылка)
Вот тут еще один юзер подтверждает, что курить и квасить мелких заставляет не столько желание быть похожим на черт-его-знает-кого с рекламного плаката, а давление сверстников: некурящих прессовали не по-детски (вернее, именно по-детски, детишки еще те отморозки, хоть сейчас, хоть 300 лет назад).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 17:19 (ссылка)
а я и не отрицаю что такое тоже могло быть. я говорю о том что это не единственный вариант и что реклама на какой-то процент молодых людей тем не менее свое пагубное действие оказывает. одно другому не мешает, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 17:51 (ссылка)
Я каждый день вижу рекламу бухла в больших количествах, правда, на украинском языке: международные версии российских каналов гонят, в основном, украинскую рекламу, а украинцы почему-то в основном рекламируют водку, горилку, пиво и моющие средства. Однако, как не пил, так и не пью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 18:02 (ссылка)
я тоже. а другие пьют и курят. и сказать с уверенностью насколько когда-то в выборе пить-не пить курить-не курить на них повлияла или не повлияла реклама мы не можем. потому что наши с вами наблюдения это частные, очень частные случаи. но если есть вероятность что таки да, влияет - лучше не рисковать. речь ведь идет о здоровье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 18:42 (ссылка)
Весь мой жизненный опыт бывшего советского гражданина возражает против этого. Сигареты, бухло и дурь и без рекламы неплохо продаются. И даже при отрицательной рекламе. В самый разгар горбачевской кампании против пьянства в винных магазинах очереди были километровые, хотя все СМИ винище поливали грязью на полную катушку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

видимо, к консенсусу мы не придем
[info]dagmara@lj
2006-11-15 18:49 (ссылка)
поэтому вы можете преспокойно оставаться при своем мнении, а я остаюсь при своем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимо, к консенсусу мы не придем
[info]steissd@lj
2006-11-15 18:52 (ссылка)
ОК. Я просто к тому, что вместо того, чтобы бороться с ветряными мельицами, в роде рекламы, например, тем, кто намерен действительно бороться с негативом, надо провести его тщательное научное исследование и искать противоядие патогенетического, а не симптоматического характера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимо, к консенсусу мы не придем
[info]dagmara@lj
2006-11-15 18:53 (ссылка)
большая борьба не отменяет малую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимо, к консенсусу мы не придем
[info]steissd@lj
2006-11-15 18:56 (ссылка)
Именно, что отменяет. Позволяет поставить галочку в бумажку тогда, когда настоящее дело еще не сделано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимо, к консенсусу мы не придем
[info]dagmara@lj
2006-11-15 19:06 (ссылка)
это уже на совести борцов, куда и за что они ставят галочки. к тому же я уже писала вам что не считаю запрет рекламы чем-то _особенно_ эффективным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:25 (ссылка)
Октябрятами, кстати, я называю детей вообще: от 0 до 20-25 лет. Еще иногда "обзываю" их ребенками.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -