Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2006-11-15 11:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О рекламе табака и спиртного
К этому.
Время от времени в разных странах возникают законодательные инициативы по запрету или ограничению рекламы товаров, которые причиняют вред здоровью, типа табака, спиртных напитков (замечу, что рекламируются как правило не разные сорта бормотушки, а дорогое бухло, роль которого в спаивании населения той или иной страны мира минимальна) — а если помешательство на здоровом образе жизни в американском стиле станет глобальным, то по идее могут запретить также рекламу любого недиетического продукта: по вредности для здоровья нерациональное питание вполне сопоставимо с курением.
Но вот что интересно: именно вредные товары превосходно распространяются без всякой рекламы, в том числе и в среде несовершеннолетней мелочи. В СССР рекламы было вообще очень мало, табачные изделия последний раз рекламировались, наверное, еще при жизни Маяковского (я лично, родившийся в 1963 г., ни разу не видел в Союзе рекламы сигарет), тем не менее, большинство 14-15-летних октябрят курили: в своем школьном классе 1979 года выпуска я припоминаю только двоих некурящих (на примерно 20 мальчиков) — не всякая реклама дает 90%-ный результат... Алкогольная инициация малолеток также происходила при полном отсутствии маркетинговых мероприятий со стороны советских винодельческих хозяйств, а также ликеро-водочных заводов и комбинатов парфюмерии и бытовой химии. Традиция посиделок с горячительным старше и сильней любой рекламы.
Более того, отмечу, что нечто подобное имеет место и на Западе, только в отношении иных товаров. Мне неизвестна страна, в которой бы рекламировались тяжелые наркотики. Тем не менее они потребляются и главным образом молодежью (до старости большинство наркоманов просто не доживает).
То есть, борьба с рекламой — это обычная страусиная тактика: давайте, мол, уберем с глаз долой щиты, которые напоминают нам о том, что в мире существуют сигареты и водка, и это зло рассосется как-нибудь само по себе. Ну, еще и PR инициаторов кампании за запрет: депутату Сосискину (Вурсту, Франкфуртеру, ди Салами) надоело пребывать в безвестности, ну он и вылез с инициативой, чтобы лишний раз его упомянули в СМИ не злым тихим словом.
Как именно решать проблему злоупотребления вредными веществами, в принципе, неизвестно. Вероятно, в силу того, что привыкание и зависимость имеют не только социальную, но и биологическую природу, необходимы методы, действующие в обход сознания, а то и воздействующие напрямую на метаболизм и те или иные клеточные рецепторы. Но отмена рекламы — это просто выпускание пара в гудок, кукарекание, не сопряженное с рассветом и т.п. — сравнение каждый волен выбрать самостоятельно.


(Добавить комментарий)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 06:54 (ссылка)
15-летних октябрят не бывает, это уже пионеры, а то и комсомольцы :-))

а реклама все же действует на сознание или подсознание (у кого что превалирует) поэтому если ее в данном случае нет это лучше чем когда она есть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:03 (ссылка)
Лучшим критерием истинности служит все же практика. 90% начавших курить в отдельно взятом классе в отсутствие рекламы — это практически 100%: оставшиеся двое не закурили бы ни при каком раскладе — один был сильно хворый, другой — спортсмен-разрядник с перспективами спортивной карьеры. Негласная традиция, увязывающая мужественность с курением, сработала сильнее. Впрочем, я не знаю ни одного некурящего, который побежал бы обзаводиться сигаретами после особо удачной и забористой рекламной кампании: эта кампании обращены, главным образом, к тем, кто уже курят — их знакомят с новыми сортами, пытаясь переманить к себе от конкурентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 07:22 (ссылка)
а в моем классе курило меньше 50%, так что ваша 90% статистика ничего не доказывает.
реклама которая просто знакомит и реклама которая навязывает образ крутого ковбоя Мальборо как достойный подражания - где грань?
я не скажу что запрет подобной рекламы тянет на активную борьбу с курением, но опять же - гарантировать что на кого-то она не воздействует именно как образец для подражания вы не можете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:24 (ссылка)
Ковбой, вообще-то, не является элементом российской культуры. Это круто для штатников, а к октябренку Васе Пупкину отношения не имеет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 07:33 (ссылка)
ну хорошо, ковбой может и не так актуален, а брутальный мужик из рекламы Camel вполне. И вообще дело ведь не в соответствии грубым реалиям, эти ковбойские парни и девицы символизируют какую-то нездешнюю крутость, и крутость эта привлекает, и этого достаточно. а дядя Вася на тракторе кстати менее привлекательный образ, хотя и более понятный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:38 (ссылка)
Да эталоном крутости служит не нарисованный (сфотографированный) брутальный иноземный мужик, а вполне реальный Колян или Вован из соседнего подъезда. А его, в отличие от рекламных роликов, запретить невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 07:45 (ссылка)
совершенно не обязательно. зависит от воспитания и среды. а для девочек уж точно фифа с обложки перевешивает Маню со второго этажа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:49 (ссылка)
Разве что для девочек. А реклама этих товаров очень маскулинная, феминистки назвали бы копирайтеров "мужскими шовинистскими свиньями".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 07:54 (ссылка)
учитывая какие нынче мальчики и на них тоже. иначе бы табачные фирмы не платили бы кучу денег за то чтобы Бонд в очередной серии курил именно их продукцию :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 09:35 (ссылка)
Именно их продукцию, а не сигареты вообще. Тут-то собака и зарыта. Кто-то курит "Приму", его хотят пересадить на "Мальборо". Некурящему пофиг, что именно курит Бонд.
Кстати, положительные герои фильмов, с признаками крутизны, крэком или героином не закидываются и клей не нюхают. Почему же тогда мелочь это делает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 11:17 (ссылка)
есть те для кого важна марка. и это обычно те кто постарше. и те кому сам факт того что клевый персонаж курит вполне достаточен для подражания. это как раз мелочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 12:35 (ссылка)
Вот тут еще один юзер подтверждает, что курить и квасить мелких заставляет не столько желание быть похожим на черт-его-знает-кого с рекламного плаката, а давление сверстников: некурящих прессовали не по-детски (вернее, именно по-детски, детишки еще те отморозки, хоть сейчас, хоть 300 лет назад).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 17:19 (ссылка)
а я и не отрицаю что такое тоже могло быть. я говорю о том что это не единственный вариант и что реклама на какой-то процент молодых людей тем не менее свое пагубное действие оказывает. одно другому не мешает, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 17:51 (ссылка)
Я каждый день вижу рекламу бухла в больших количествах, правда, на украинском языке: международные версии российских каналов гонят, в основном, украинскую рекламу, а украинцы почему-то в основном рекламируют водку, горилку, пиво и моющие средства. Однако, как не пил, так и не пью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagmara@lj
2006-11-15 18:02 (ссылка)
я тоже. а другие пьют и курят. и сказать с уверенностью насколько когда-то в выборе пить-не пить курить-не курить на них повлияла или не повлияла реклама мы не можем. потому что наши с вами наблюдения это частные, очень частные случаи. но если есть вероятность что таки да, влияет - лучше не рисковать. речь ведь идет о здоровье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 18:42 (ссылка)
Весь мой жизненный опыт бывшего советского гражданина возражает против этого. Сигареты, бухло и дурь и без рекламы неплохо продаются. И даже при отрицательной рекламе. В самый разгар горбачевской кампании против пьянства в винных магазинах очереди были километровые, хотя все СМИ винище поливали грязью на полную катушку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

видимо, к консенсусу мы не придем
[info]dagmara@lj
2006-11-15 18:49 (ссылка)
поэтому вы можете преспокойно оставаться при своем мнении, а я остаюсь при своем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимо, к консенсусу мы не придем
[info]steissd@lj
2006-11-15 18:52 (ссылка)
ОК. Я просто к тому, что вместо того, чтобы бороться с ветряными мельицами, в роде рекламы, например, тем, кто намерен действительно бороться с негативом, надо провести его тщательное научное исследование и искать противоядие патогенетического, а не симптоматического характера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимо, к консенсусу мы не придем
[info]dagmara@lj
2006-11-15 18:53 (ссылка)
большая борьба не отменяет малую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимо, к консенсусу мы не придем
[info]steissd@lj
2006-11-15 18:56 (ссылка)
Именно, что отменяет. Позволяет поставить галочку в бумажку тогда, когда настоящее дело еще не сделано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимо, к консенсусу мы не придем
[info]dagmara@lj
2006-11-15 19:06 (ссылка)
это уже на совести борцов, куда и за что они ставят галочки. к тому же я уже писала вам что не считаю запрет рекламы чем-то _особенно_ эффективным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:25 (ссылка)
Октябрятами, кстати, я называю детей вообще: от 0 до 20-25 лет. Еще иногда "обзываю" их ребенками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vedar@lj
2006-11-15 07:02 (ссылка)
Вообще мне кажется, что вся эта борьба с рекламой алкоголя и табака - это просто чтоб показать народу, что власти типа борятся с алкоголизмом. Просто чтоб поднять свой политический рейтинг. У меня почему-то при просмотре рекламы пива в телевизоре не возникает острейшего желания сразу же мчаться в магазин и накупать ящиками сей модный и клевый напиток. То же самое - если человек не курит, то вряд ли начнет исключительно из-за рекламы. Скорее другие факторы. А если курит, то никакие отмены рекламы тут вообще не при чем. Ну не брошу же я пит кофе, если не увижу его рекламы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:22 (ссылка)
Именно. Я специально дал ссылку в начале поста именно на израильского, а не российского парламентария. Проблема пьянства остро там не стоит, курят не больше, чем в любой другой средиземноморской стране, но депутату Кахлону захотелось (и удалось) попиариться...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenty@lj
2006-11-15 07:18 (ссылка)
сейчас алкоголь можно рекламировать ночью

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:23 (ссылка)
Совсем маленькие дети не пьют, а 14-15-летние не ложатся спать в 22:00...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scary_hairy@lj
2006-11-15 07:29 (ссылка)
А зачем тогда рекламируют алкогольные и тобачные изделия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 07:40 (ссылка)
Для предложения новых сортов тем, к то уже курит, например (и напротив, для привязки их к "текущему" сорту, чтобы не стал изменять "Беломору" с "Астрой"). Есть и имиджевая реклама, которую я вообще не понимаю: например, в Израиле монопольно действующая электрокомпания (в другом месте приобрести киловатт-часы физически невозможно) тратит крупные бабки на саморекламу...

(Ответить) (Уровень выше)

простите мой неважный французский
[info]meduzanegorgona@lj
2006-11-15 07:41 (ссылка)
Ну, роль у рекламы невеликая, но есть. Это как с книжками Ирины Денежкиной (или в цивилизованном мире эту "писательницу" не знают?). Так ты бухаешь неделями и про*бываешь лекции - вроде и знаешь, что это не есть хорошо, но вот ты такой. А если про таких пишут в книжках и снимают рекламу - то вроде ты и не среднестатистический разгвоздяй, а прям лицо поколения. И плевать, что лицо это местами ввалилось из-за нехватки зубов, на нём синяки, полученные давечав в пьяной драке, и вообще выглядит устрашающе. Чистая психология. В 20+ понимаешь, какая это фигня, а остановится могут уже не все, а в 15 очень действует...
P.S. Сама пью в гомеопатических дозах и курила один раз в жизни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: простите мой неважный французский
[info]steissd@lj
2006-11-15 07:46 (ссылка)
Кто такая Ирина Денежкина — без понятия, об Андрее Рублеве, Карле Марксе и Гансе Франке слышал, а вот о Денежкиной — впервые. Если она пишет "дамские романы", то не услышал бы, даже если бы жил в Москве.
Вопрос другой: выдумывает ли она ситуации или списывает с реальности? Если последнее, то она — просто зеркало, на которое неча пенять, далее по тексту. И не она породила пьянство среди студентов, напротив, пьянство дало ей материал для литературной деятельности.
А если раззвездяй именно среднестатистический, то хошь-не хошь, но он и есть лицо поколения. Иначе он был бы исключением из правил, а не среднестатистической особью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: простите мой неважный французский
[info]meduzanegorgona@lj
2006-11-15 09:32 (ссылка)
Для справки: Ирина Денежкина - лауреат премии "национальный бестселлер", пишет "типа про жизнь" - кто кого отымел в туалете и кто сколько выпил. Так себе пишет, надо сказать.
Ну, а поколение - оно ж очень разное, и его лицо - это показатель вроде средней температуры больных по больнице (коея, как известно, составляет 36,6). Бывают коллективы, где единственному курящему регулярно сообщают, что это не комильфо и не надо тут вонять табачищем (сама в такие попадала), а бывают - где единственного некурящего дразнят маменькиным сыночком и презирают, и участникам всех коллективов поровну лет. И, кстати, в Москве, не знаю уж, почему, и курящих и клинически пьющих молодых больше. И когда ко мне приезжают друзья из Татарии, они всегда удивляются: мол, в Москве, кроме тебя, вообще некурящие девушки есть?! Там на курящую девушку смотрят с удивлением, а у нас скорее не некурящую: ты, что ли, болеешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: простите мой неважный французский
[info]meduzanegorgona@lj
2006-11-15 10:08 (ссылка)
Ну, про деревню и так ясно: там после шести вечера заняться больше нечем, а та же Казань, скажем - не деревня далеко... (правда, там скидеку на мусульманство надо делать). Надо делать различия между теми, кто просто не знает, что можно как-то иначе развлекать себя, и теми, кто под влиянием рекламы считает, что "это круто"
Как говорила блистательная Л.А. Кожинова (препод ВГИКа, одна из мастеров моего курса): "Главное - вовремя прерваться: в рекламе пива ведь не показывают, как мужики потом наперегонки бегут в туалет, потому что имидж портится.
А актёр, который ковбой Мальборо, кстати, умер от рака лёгких...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: простите мой неважный французский
[info]steissd@lj
2006-11-15 10:16 (ссылка)
Можно подумать, что те, кто пьет пиво, не знает, что от него бегать в сортир приходится. Кстати, не совсем пойму, как это отражается на имидже мужчины: намочить штаны, начиная с определенного возраста — позорно, а пойти отлить — в порядке вещей, все это делают. В Татарии все же мусульманство роли играет, в том числе и в вопросе женского курения.
В данном конкретном случае не реклама создает стереотип, напротив, копирайтеры пользуются существующими стереотипами. В дорекламную эру (скажем,в 70-е) школьники могли отозваться о товарище, типа, он как баба, не курит и от выпивки нос воротит, и это действовало посильнее ста плакатов и роликов.
Реклама, формирующая потребности — это по иной части, например, раскрутка нового класса товаров, которого ранее не существовало (iPOD, сотовый телефон и т.п.). Или для внедрения товара в нетрадиционную для него социальную страту (скажем, компьютер из орудия труда ученых превратился в бытовой электроприбор). Вино, табак, тряпки, авто и хавчик рекламируются, опираясь на существующие веками стереотипы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: простите мой неважный французский
[info]steissd@lj
2006-11-15 10:06 (ссылка)
Я жил некоторое время в провинции, после армии, жил в рабочем общежитии, и целый этаж занимали ПТУшники, 15-17 лет. Не москвичи, скорее, наоборот, деревенские, из немосковской области. Не только среди них не было ни одного некурящего, но и многие начали курить в 7-8 лет. В деревне, в советское время, понятно, что сельсовет не был обклеен постерами ковбоя "Мальборо" (не уверен, что они были вообще в курсе о существовании этого сорта сигарет). Ну, и трезвенниками их можно было бы назвать только спьяну.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: простите мой неважный французский
[info]steissd@lj
2006-11-15 10:08 (ссылка)
Кстати, в Татарии иной коленкор. В Баку тоже курящих девушек очень мало, а уж чтобы закурить на улице, и речи не идет. Женское курение — символ, хотя и дурной, эмансипации, а мусульманам это не по нраву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: простите мой неважный французский
[info]quick_lj@lj
2006-11-15 14:03 (ссылка)
>Кстати, в Татарии иной коленкор

Какой другой? Курят очень многие деввушки

(Ответить) (Уровень выше)

о среде..
[info]el_gato_de_juli@lj
2006-11-15 07:57 (ссылка)
очень многое в прививании вредных привычек несёт среда и наличие запретов. При том, что взрослые сами занимаются этим запретным.
Осуждать рекламу.... тогда надо осуждать её всю, ибо нормальной рекламы нет по определению. Она вся воздействует на подсознание и засерает захламляет мозги. Если рассматривать рекламу с точки зрения психологии, то вся она (реклама) воздействует только на низменные чувства, тёмную сторону личности...

(Ответить)


[info]schadling@lj
2006-11-15 08:01 (ссылка)
Я бы не стал отдавать рекламе роль некоего супер-оружия, могущего коренным образом победить весь уклад жизни некоего населения. Но и уменьшать его вклад в это изменение (теми или иными способами) я бы тоже не осмелился...Победу в сражении приносит тесное взаимодействие всех видов вооружений. :)Не так ли?
...Вообще есть поговорка- спрос рождает предложение. Она в корне не верна, ибо всё наоборот. Именно предложение рождает спрос. А предложение- суть и есть реклама. Как сказал кто-то из великих (кажись это был я):"Роль рекламы в жизни общества велика".:)
...Кстати мы коснулись рекламы товаров. Есть ещё реклама политических взглядов. Тоже интересная тема.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 09:46 (ссылка)
Я вел речь исключительно о рекламе товаров. Причем специфических, которыми пользуются не все. Шмотки, например, все носят, и задача рекламодателя — убедить носить именно данный сорт шмоток (а не вообще их носить как таковые). А сигареты или курят или не курят. И стереотип, связывающий мужественность (в женском случае — эмансипированность) с курением возник задолго до появления современных методов рекламы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2006-11-15 14:47 (ссылка)
Ага. Согласен. Впрочем не знаю как "за бугром", но в России не было ни каких определённых стереотипов связанных с курением. Ну до определённого времени...Потом этот стереотип появился. Звали его Пётр Первый. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Извиняюсь за банальность
[info]galinasch@lj
2006-11-15 08:03 (ссылка)
Действительно,борьбу с пьянством и табакокурением нужно начинать как-то не с борьбы с рекламой,а с создания каких-то досуговых клубов для молодёжи,где можно недорого развлечься,к примеру.С пропаганды здорового образа жизни.Бросай курить-вставай на лыжи!Но это долго и дорого.А так-всё равно что онкологию лечить уриной.У меня в классе,кстати, тоже все мальчики курили,кроме последних задротов,и особенно продвинутые девочки-тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Извиняюсь за банальность
[info]steissd@lj
2006-11-15 09:50 (ссылка)
Так и спортсмены-любители (не якобы любители, которые числились офицерами и играли в хоккей, а просто те, кто иногда на досуге занимался спортом), которым не светила карьера именно в спорте, тоже курили. По крайней мере, в школьном возрасте. И если от пьянства может спасти ориентированность на успех (то есть, элементы протестантской этики) — пьяница никогда ничего не добьется в жизни, то с курением табака, пожалуй, стоит смириться. И лыжники-любители, которым не светит джип от Путина за олимпийское золото, тоже не откажутся от сигареты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitaly_o@lj
2006-11-15 08:16 (ссылка)
прочитав пост и комменты пришёл скажу
это всё мусор
человек свободен делать все, что считает нужным
если это не ущемляет свободу другого человека

и главное разделять просто рекламу, пусть и с элементами навязывания
но только элементамси
и настоящею пропоганду
когда например в 50-е годы "табачники" в Юсе объеденились
и приняли соглашение как рекламировать сигареты
чтобы на них подсело как можно больше народу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 09:52 (ссылка)
Там не столько действовали на уровне рекламы, сколько выпускали сорта, которые при мягком вкусе имели высокое содержание никотина, вызывающего физическую зависимость. То есть, использовали свойства самого товара (кстати,в отличие от Европы и России, где давным-давно нет сигарет с содержанием никотина более 1.5 мг, в Штатах есть по сей день сигареты с содержанием никотина 2-3 мг, напр., American Spirit).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_vasily@lj
2006-11-15 09:22 (ссылка)
А на мой взгляд, стоит ограничивать алкогольную и табачную рекламу. На примере Украины скажу. Был я в Украине 6 лет назад и этим летом. Я просто ужаснулся - вечером на улице у каждого, повторяю, у каждого мужчины и у половины молодых женщин и девушек в руках бутылка пива. Начиная с подросткового возраста. На улицах, в магазинах, даже в маршрутках (сам видел, другому бы не поверил). 6 лет назад с пивом совсем проблем не было, но не пили поголовно и все время.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 09:53 (ссылка)
Там иная причина: ослабление родительского и школьного контроля за поведением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vasily@lj
2006-11-15 09:57 (ссылка)
И у 25-летних? И 30-ти и 40-ка и 50-ти летних тоже? Я же сказал, после 17:00 на улицах - у каждого мужчины пиво в руке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 10:02 (ссылка)
Если о взрослых — то их менты гонять перестали. Попробовали бы они такое сотворить в 1985 году — попали бы в вытрезвитель быстрее собственного визга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vasily@lj
2006-11-15 10:07 (ссылка)
А то, что 2/3 рекламы по зомбоящику рекламируют разные сорта пива, совершенно не при чем? не верю. Реклама действует на потребителя, иначе компании не вкачивали бы туда такие бабки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 10:27 (ссылка)
Там, где я живу, реклама пива занимает гораздо меньшую долю, чаще рекламируются различные страховки, но я не заметил ажиотажа на этом рынке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sirmal@lj
2006-11-15 10:39 (ссылка)
Не, реклама важна. Очень много рекламы всяких коктейлей для подростков. Кулер и т.п.
Я - за отмену рекламы алкоголя, курева и лекарств.

Они ж не только конкретный продукт - но и образ жизни продвигают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-15 10:42 (ссылка)
Лекарства рекламировать нельзя, согласен. Их врач должен назначать, руководствуясь профессиональными соображениями, а не сам покупатель решать, чем ему изгонять из организма злокачественную мезотелиому, например. А кулеры вообще продавать нельзя, а не только рекламировать, неизвестно, из какого фенилгидразина их изготовляют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2006-11-16 09:57 (ссылка)
Даниэль, Вы просто не представляете себе масштабов пивной пропаганды на нашем телевидении последние годы.

Насчет двух третей - это не преувеличение, а правда. Причем пиво - это, извините, не такой уж и "русский" напиток.
Водка в основном спаивает тех же "гоблинов", а вот пивная реклама ориентирована на все слои населения. И количество алкогольных магазинов и прилавков в той же Москве зашкаливает за все мыслимые рамки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-16 10:26 (ссылка)
Григорий, Вы смотрите тот же телевизор, что и все остальные москвичи. И что-то я у Вас страсти к пиву не замечал во время личных встреч. К водке тоже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2006-11-16 12:50 (ссылка)
Во-первых, как я уже многократно замечал, я отношусь к той малочисленной породе москвичей, что телевизор не смотрят, вообще.
А во-вторых... у меня некоторый иммунитет к рекламе - возможно в силу априорного отношения к ней, как к негативному явлению (возможно, связанного с социально-политическими воззрениями). Меня рекламой проще отвратить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2d_ufo@lj
2006-11-15 11:08 (ссылка)
правильно сказано

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]2d_ufo@lj
2006-11-15 11:22 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saltovski@lj
2006-11-15 20:20 (ссылка)
У Кундеры в "Бессмертии" описан именно такой сценарий. Депутат Бернар Бертран подает законопроект о запрещении размещения рекламы пива.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-11-16 06:46 (ссылка)
А преследовал ли этот самый Сенбернар какие бы то ни было цели, кроме саморекламы? Кундера я не читал-с.

(Ответить) (Уровень выше)