Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-07-01 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об инфантилах
Для начала, хочу поблагодарить [info]shmel39@lj за ссылку на онлайновый журнал "Элементы", где я и вычитал информацию к размышлению.
Примерно с 70-х годов публицистика обрушивается с критикой на людей, сохраняющих инфантильные черты характера чуть ли не до 35 лет, а то и больше. Причины этого приписывались огрехам воспитания. Но, вполне возможно, детство у людей затягивается по причине, связанной с прогрессом в области как медицины, так и безопасности, и причины этого явления носят сугубо биологический характер: средняя продолжительность жизни в развитых странах превышает 75 лет, даже в неблагополучных местах она выше той, которая считалась нормальной еще 150 лет назад (40-45 лет). Число причин смерти намного уменьшилось по сравнению с прежними эпохами, и у человека есть намного больше шансов остаться в живых во взрослом возрасте, а замедленное развитие и долгое детство могут позволить себе только существа, имеющие очень хорошие шансы на выживание (низкую смертность) во взрослом состоянии. Каким образом информация о том, что "еще успеем побыть взрослыми" воздействует на мозг и модифицирует поведение, трудно сказать (может, психологи и биологи из числа моих френдов выскажут свое авторитетное мнение), но судя по всему, именно так и обстоит дело. В обществах, где люди умирают рано, дети взрослеют раньше, чем там, где живут долго и благополучно (кстати, пример Гайдара-деда показателен в этом плане: карательным отрядом он командовал в 16-летнем возрасте в период, когда смертность в стране резко возросла, как из-за войны, так и из-за эпидемий — сыпного тифа, испанского гриппа и т.п.; а в Африке и по сей день есть военнизированные отряды "повстанцев", где рядовому составу 7-10 лет, а командирам — по 13-15, зверствуют они так, что даже эсесовцы были бы шокированы). Поэтому, раннее психологическое взросление детей в том или ином обществе свидетельствует не об успехах тамошней педагогики, а о неблагополучии тамошнего здравоохранения и систем поддержания безопасности, а то и о полном развале всякой цивилизационной инфраструктуры.
Кстати, в том же материале содержится свидетельство о высоком уровне энергопотребления такого органа, как мозг, что специфично именно для людей. Это на заметку всем аноректическим фифам: если слишком увлекаться низкокалорийными диетами, то можно резко поглупеть (впрочем, фифам глупеть уже некуда, разве что семимильными шагами идти к полной деменции, на то они и фифы). :))


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2007-07-01 08:04 (ссылка)
Скорее, развитие носит неравномерный характер: слишком большие разрывы в уровне между университетскими центрами и провинцией. Но это есть и в Штатах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_emma@lj
2007-07-01 08:10 (ссылка)
У меня есть предположение, что так не только в Росии и Штатах. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 08:11 (ссылка)
Пожалуй, да, в любой большой стране. В маленькой это нивелируется за счет физических размеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_emma@lj
2007-07-01 08:25 (ссылка)
Смотря что подразумевать под маленькой. Если взять ту же Францию к примеру, то разница между подросткой или взрослым того же Парижа или маленького городка среди виноградников, думаю, будет весьма заметна.

Мне кажется, что здесь скорее всего явление местичкового характера что ли. Жителю маленького городка (деревни) приходится прикладывать намного больше усилий для достижения определенных целей/вещей, чем жителю большого города. Ну и изначально они на разных условиях и с разными возможностями. Соот-но, для достижения требуются большие затраты в отличае от того, кто уже находится в желаемых условиях, не приложив для достижения этих условий особых усилий. А это в частности и ведет к более быстрому взрослению, так как субъект вынужден развиваться, дабы повысить свой социальный и нетолько статус.

Мне кажется так, но я могу ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2007-07-01 09:36 (ссылка)
социальный статус ни при делах.
иерархий человек построил много параллельных, и далеко не все из них для продвижения наверх требуют взрослого ясного сознания и ума.
у инфантилов своя иерархия и статус в ней достигается без привлечения взрослости.

единственная, как мне видится, иерархия которая взрослит поднимающегося по её ступеням человека, это иерархия производственных отношений (не путать с административными - я имею ввиду путь развития трудовых навыков)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_emma@lj
2007-07-01 09:42 (ссылка)
Согласна, не все, но многие.

А какоя у них иерархия, осветите плз.

Согласна, я неточно выразила мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 09:47 (ссылка)
Могу догадаться — иерархия по модности шмоток, престижности тачки (моблильника), знанию культурных кодов тусовки и т.п. То есть, та иерархия, которая забросила такую заурядную во всех смыслах (включая внешность) особу, как Ксения Собчак, на самую верхотуру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_emma@lj
2007-07-01 09:54 (ссылка)
Мдя, апогей примитивности. С другой стороны, такая вот иерархия не мешает им размножаться и порождать себе подобных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 10:00 (ссылка)
Почитайте здесь раздел 1.10: "Мавки" — концентрированное выражение инфантильного типа. Ксюша Собак, певец Белан и Лиля Брик — из этой породы, из литературных героев — Эллочка-людоедка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_emma@lj
2007-07-01 10:02 (ссылка)
Ок, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ingagon@lj
2007-07-01 14:19 (ссылка)
Лиля Брик -то как оказалась в этой компании?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 14:27 (ссылка)
Давным-давно она отклассифицирована Ее Светлостью в качестве мавки. По большому счету, она еще б́ольшая пустышка, чем Ксюша или Белан. Те хотя бы что-то делаот, чтобы заработать на красивую жизнь, а она — хроническая содержанка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingagon@lj
2007-07-01 14:59 (ссылка)
Почему же это она содержанка? Да ещё хроническая? Лиля Брик, например, работала ассистентом А. Роома на съемках фильма "Евреи на земле", а в 1928 г. она уже в качестве режиссера снимала фильм "Стеклянный глаз". В это же время она занималась писательской и переводческой деятельностью (переводила с немецкого Гросса и Виттфогеля), а также издательскими делами Маяковского. Л. Брик занималась переводами, теоретическими трудами (например, о творчестве Ф. Достоевского), скульптурой (бюсты В. Маяковского, О. Брика, В. Катаняна, автопортрет хранятся в частных коллекциях). Она была очень образованной: училась на математическом факультете Высших женских курсов, потом в Московском архитектурном институте. А потом уже её домашний салон (в 1960-е гг.) был заметным центром неофициальной культурной жизни.И, кстати, Андрей Вознесенский получил путевку в жизнь благодаря ей. А то, что мужчин у неё было более, чем досаточно, так это должно было заботить только её мужа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 15:53 (ссылка)
Ну, и где находятся результаты ее творчества? То, что написал Маяковский, хорошо известно. А вот творчество фройлейн Брик годилось только для корзины. Училась она на математическом факультете, а когда она работала математиком? Или архитектором? От Ромма хотя бы "Обыкновенный фашизм" остался, а вот от Лили только склока с сестрами Маяковского по поводу гонораров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingagon@lj
2007-07-01 16:10 (ссылка)
Думаю, что Маяковскому очень бы не понравились Ваши слова. Мне тоже не очень нравятся. Но, боюсь, что в отличии от Маяковского, я не смогу сформулировать убедительные аргументы в защиту своих взглядов. Совершенно не умею спорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-07-01 16:11 (ссылка)
Маяковский просто неровно дышал к этой особе. Любовь зла, полюбишь и козу...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -