государство должно иметь максимально полную информацию о своих гражданах
Государство должно хорошо исполнять свои функции. Объем персональных данных необходимых для этого давно известен. Кстати уровень исполнения своих обязаностей зависит не от качества профилей, как ни парадоксально это звучит, а от отлаженности механизмов взаимодействия ветвей власти и их КПД, обратно пропорциональному уровню коррупции.
все возражения можно было высказывать уже при введении паспортов, пенсионных свидетельств и прочих элементов централизованных баз данных
Ни пенсионное, ни паспорт "элементами БД" не являются. И уж тем более о пользовании профилями, принадлежащими государству, массой заинтересованных сторон ранее речи не шло.
государству это удобно
Странно, однако наибольших успехов в профелировании достигают коммерческие структуры. Банковские кредитные профили, например, дают больше информации без особого напряжения, чем база мвд, например.
а вот существует ли реально транснациональный контроль, это большой вопрос; здесь говорится о США, Мексике и Канаде, но никак не обо всём мире
Ну данный ролик использован скорее для затравки. Относится к нему некритично не стоит. Однако мы миеем достаточно наглядные проявления именно транснациональных проявлений деятельности некоторых заинтересованных сторон. Контора Брина тому яркий пример, столь-же яркий - борцы за авторские права.
Это опять-же для примера. Последние, например, оказывают сильнейшее давление на мировую индустрию, поражая своими лоббистскими возможностями.
Говоря обо всем остальном мире, надо понять, о ком мы хотим говорим. Если о юар или замбии, то понятно, что там профилировать пока некого и незачем в массе. Если мы говорим о Китае - там пока своя отдельная песочница, о состоянии дел в которой мы мало что знаем из открытых источников, а иных у меня лично в Китае нет. Индия - белое пятно для меня. ЕС - частью впереди планеты всей, частью подтягивается. РФ совершает сейчас стремительный рывок, который через два года будет завершен, если ничего не изменится.

Государство должно хорошо исполнять свои функции. Объем персональных данных необходимых для этого давно известен.
если говорить о национальной безопасности, то чем больше информации в наличие, тем лучше
Ни пенсионное, ни паспорт "элементами БД" не являются.
считаете, что вся совокупность паспортов не составляет БД?
наибольших успехов в профелировании достигают коммерческие структуры
пробовали подавать в суд за ущемление прав на свободу? или уточните, о чём идёт речь, если я не о том говорю
Говоря обо всем остальном мире, надо понять, о ком мы хотим говорить
очевидно, РФ или вы гражданин другой страны?

если говорить о национальной безопасности, то чем больше информации в наличие, тем лучше
Неужто? Для меня не очевидно, что существование массива полных профилей всех граждан страны не создает дополнительные угрозы, о повышает безопасность.
Брюс Шнайер того-же мнения.
считаете, что вся совокупность паспортов не составляет БД
БД составляют люди. И они могут состоять из паспортных данных, равно как и из любых других. Только наличие БД с паспортными данными граждан не представляет еще угрозы само по себе. Вы себе представляете методику оценки рисков при работе с персональными данными?
пробовали подавать в суд за ущемление прав на свободу?
Поясните мне, что за "ущемление прав на свободу"? По какой статье прокуратура должна завести дело? Очень занимательно.
очевидно, РФ или вы гражданин другой страны?
Речь идет о странах первого мира, к которым РФ на мой взгляд, все-же относится. Тенденции мы везде наблюдаем одни и те-же.

Для меня не очевидно, что существование массива полных профилей всех граждан страны не создает дополнительные угрозы, о повышает безопасность.
естессно создаёт, но это вопрос реализации
Вы себе представляете методику оценки рисков при работе с персональными данными?
OK, начинаю понимать, о чём вы
Поясните мне, что за "ущемление прав на свободу"? По какой статье прокуратура должна завести дело?
значит вас что-то не устраивает, хотя нарушений никаких нет?
Речь идет о странах первого мира, к которым РФ на мой взгляд, все-же относится
немного завидую такому оптимистичному взгляду

естессно создаёт, но это вопрос реализации
Можете предложить регламент который сделает сливы нерентабельными?
значит вас что-то не устраивает, хотя нарушений никаких нет?
Значит я не могу понять, что такое "ущемление прав на свободу". Равно как и механизмов ведения следствия по подобным делам. Можно хоть сейчас отправить любому банку запрос и поинтересоваться, используют ли они в работе своего кредитного отдела базы мвд и кадастр. Ответ сразу написать за них?
немного завидую такому оптимистичному взгляду
В том, что касается ИТ - далеко не пакистан. Не ко всем областям это относится, конечно.

Можете предложить регламент который сделает сливы нерентабельными?
могу предложить только контролирующие инстанции
Значит я не могу понять, что такое "ущемление прав на свободу". Равно как и механизмов ведения следствия по подобным делам.
а у нас много общего! но бороться можно только с ограничением прав или неисполнением обязанностей; если нарушения нет, то и бороться не с чем
Не ко всем областям это относится, конечно.
либо страну разделить, либо признать, что до первого мира нам ещё далеко (сужу по уровню жизни - черта бедности у нас слишком высоко над землёй)

могу предложить только контролирующие инстанции
И чем будут заниматься эти инстанции? То есть физически.
но бороться можно только с ограничением прав или неисполнением обязанностей; если нарушения нет, то и бороться не с чем
А я что, призывал "яростно и беспощадно бороться"? С трудом себе представляю процесс.
либо страну разделить, либо признать, что до первого мира нам ещё далеко
Есть различные критерии, по которым можно проводить оценку. Доступные для разработки технологии, ресурсы, кадры, уровень жизни, уровень производства.

И чем будут заниматься эти инстанции? То есть физически.
ловить повинных в утечке с поличным
А я что, призывал "яростно и беспощадно бороться"?
про ярость и беспощадность ничего не говорю, а если не вести речь о борьбе, то какой смысл обсуждения?
ни в коем случае в этом треде нет призыва, но должен быть объект обсуждения; если не борьба, то что же...
Есть различные критерии, по которым можно проводить оценку.
интересно было бы выслушать вашу позицию, надеюсь, подвернётся подходящая тема, там и обменяемся мыслями

ловить повинных в утечке с поличным
Ну если с поличным, то это вообще без шансов.
Я-то думал, вы предложите парные запросы с перекрестным подтверждением, индивидуальные скрытые метки при работе администраторов, анализ поведенческих паттернов...
А так - человек самое слабое звено в защищенных системах.
но должен быть объект обсуждения
Имеет смысл сначала оценить реальные угрозы, их риски. А потом, при необходимости, решить какие меры могут помочь сохранить личные данные в максимальной неприкосновенности.

Я-то думал, вы предложите парные запросы с перекрестным подтверждением, индивидуальные скрытые метки при работе администраторов, анализ поведенческих паттернов...
по мне, слежение за сотрудниками - путь тупиковый, а постоянный "живой" надзор - максимум, что в этом направлении можно устроить
Имеет смысл сначала оценить реальные угрозы, их риски
какая угроза вам видится от коммерческих организаций в РФ, если у них оказывается избыточная информация? не дадут кредит? не оформят страховку?

постоянный "живой" надзор это что означает? О "слежении за сотрудниками" речи пока не было. К тому-же не понятно, что это за сотрудники? Операторы, администраторы, конечные пользователи?
какая угроза вам видится от коммерческих организаций в РФ, если у них оказывается избыточная информация?
Расширяется возможность для злоупотреблений. Появляется возможность для преступлений класса identity theft.
Кроме того облегчается работа многих преступных сообществ. Покупка/продажа автомобиля, получение крупного кредита, заведомо высокий доход гражданина - вот информация, которая интересует подобные сообщества.

Появляется возможность для преступлений класса identity theft
эк занесло, а ролик касался злостных планов Ротшильда и Ко...
вот информация, которая интересует подобные сообщества
не уточнили, с какой целью интересует
хотя и так понятно, однако здесь встаёт вопрос об организованной преступности, а не о датамайнинге

эк занесло, а ролик касался злостных планов Ротшильда и Ко...
Можно поговорить и о выгодах подобных семейств, деятельности RIAA и многом другом. Просто был задан конкретный вопрос и дан один из верных ответов.
однако здесь встаёт вопрос об организованной преступности, а не о датамайнинге
А что, полагаете, преступные сообщества по сей день сидят со счетами?

Можно поговорить и о выгодах подобных семейств
подозреваю, что оттуда "сверху" Россия выглядит послушной колонией, то есть вопрос едва ли для нас актуальный
полагаете, преступные сообщества по сей день сидят со счетами?
при чём здесь счёты, я о том, что беспокойство должны вызывать сами организации, а не средства, ими используемые

подозреваю, что оттуда "сверху" Россия выглядит послушной колонией, то есть вопрос едва ли для нас актуальный
RIAA у нас работает?
я о том, что беспокойство должны вызывать сами организации, а не средства, ими используемые
То есть возможность появления в их руках все более совершенных инструментов, облегчающий противоправную деятельность беспокойства вызывать не должна?

RIAA у нас работает?
не исключено; я так обеспокоен этой организацией, что даже не знаю
беспокойства вызывать не должна?
наверно, здесь стоит внимательнее рассмотреть характер собираемой в профилях информации; чуть позже продолжу мысль