Это нормальная практика в западных странах, где девушки не душат новорожденных подушкой и не выбрасывают их на морозе в мусорный контейнер, а заранее сообщают в социальные службы о невозможности оставить у себя будущего ребенка, и таким деткам еще до рождения подбирают приемную семью. Приемные родители общаются с мамой до родов, имеют возможность даже принять только что рожденного малыша. Иногда нормальные отношения между всеми участниками сохраняются и в будущем, выросший ребенок любит своих фактических родителей и благодарен биологической матери за то, что она дала ему жизнь, заботилась о его здоровье до рождения и обеспечила ему хорошую семью.
Знаю лично крупного американского музыканта, который родился в студенческой семье, его юные родители, заботясь о будущем, передали младенца на усыновление, понимая в тот момент, что еще не смогут дать ему всего, что он требует и заслуживает. Впоследствии они закончили образование, сделали успешную карьеру, в "сознательном возрасте" у них родилось еще трое детей. А "герой" истории — единственный любящий и горячо любимый ребенок в семье своих родителей. Все общаются между собой как родственники, у всех жизнь состоялась.

"Это не у нас, это на Западе"... :(((

Я — про исходную позицию Светланы, что ей "снесло моск" от такой постановки вопроса. В цивилизованном мире это почему-то никому моск не сносит, напротив, является цивилизованной же нормой. Ну, мы-то тут все впитали с молоком матери исходную позицию о том, что в нашей жизни всегда есть место подвигу, а идеал женщины — героиня фильма "Иосква слезам не верит".
Моё глубокое убеждение — что заранее позаботиться о судьбе своего ребенка в приемной семье (и о его здоровье до рождения) значительно более человеколюбиво, чем родить (нет, не убить) и потом проклинать свою судьбу и этого же самого ребенка за не сложившуюся семейную жизнь, не полученную профессию и всё прочее, что не...

Я согласна.
Но я еще за презервативы. Обеими руками.
Хорошая же вещь... А в сочетании с мозгом....

Поздно...

Да как сказать... Некоторые по семь-восемь штук рожают, и Родине на порог кладут...
В упомянутом случае, конечно, поздно.

Я про упомянутый, конечно :)

Ну, мы ж не знаем, как оно там сложилось :-). Как говорится, единственный способ предохранения, гарантирующий на 100% - это воздержание :-).

Нереально :))))

ну а что плохого в позиции героини Алентовой? в итоге-то жизнь ей воздала за то, что она сначала вложила, разве нет? а если сразу подходить к жизни с позиции - чуть что, я могу убежать в кусты и сделать как МНЕ ПРОЩЕ, то чего добьется в жизни такой человек?

в позиции героини всё замечательно. Для кино — в самый раз. Я ж о том и говорю: у русского человека "в жизни всегда есть место подвигу" :)
Оно конечно: родишь, перекантуешься первые месяцы, а потом в ясли-сад-продленку (а лучше пятидневку)... а что? не детдом же? "Все мы так росли!"
Ага. И вот такие выросли, и потом таких вырастили.

а вот отдадут те девушки своих младенцев в "добрые руки", а те их в детсад не сдадут, в слинге до старости станут носить и грудью кормить? на то есть гарантия?
это вы загнули, что во всем детсад виноват. я вам сейчас резкое скажу: не детсад виноват, а вы и с вами согласные виноваты - НЕ ОСУЖДАЮЩИЕ подобные действия. это очень странный либерализм - для себя вроде как не приемлю, но всем другим это позволительно и я их не осуждаю. в итоге вы почите в бозе со своими правильными принципами, а те, кому вы все позволяли - остануться и будут править балом. да так оно уже и есть, собственно...

и еще: о каких таких невероятных обстоятельствах может идти речь вообще??? это не жертвы Цхинвала или Афганистана. это просто две дивицы прикрывающие свой зад, желающие заниматься сексом, но не желающие нести ответственность, утруждать себя.
если б виной были какие-то обстоятельства невероятные, то после любой войны на планете был бы вал брошенных детей, но почему-то этого нет, детей бросают лишь в мирное время в благополучных странах... блин! да в блокадном Ленинграде детей рожали и спасали, а сейчас... и русский героизм тут не причем. это нормально, понимаете - нор-маль-но любить и защищать свое дитя.
почему никто не желает посмотреть хотя бы на шаг вперед - меня это ужасно пугает! сегодня мы не осуждаем вот такие случаи, потом мы вообще перестанем осуждать тех, кто сдает детей - это просто станет нормой, а потом мы начнем пропагандировать за сдачу детей и гшнобить тех, кто не сдает. думаете я преувеличиваю? отнюдь! уже сейчас большая часть общества не понимает таких как я и прочие родители детей-инвалидов, не понимают, почему мы их не сдали, почему мы себе жизнь портим. и я-то думала исправить ситуацию, а теперь понимаю - какой там! общество катится в противоположную сторону и в пору начать скрываться, а то скоро на таких странных как я охоту начнут...

Осуждаемы убийство плода и новорожденного.
Осуждаемо вымещение своих комплексов, нервов, депрессий на невинном ребенке, который оставлен матерью жить, но всю жизнь попрекаем ею за то, что он есть на этом свете, за "ошибку, совершенную по глупости", за то, что он "похож на эту сволочь — своего отца" и т.п.
Осуждаемо обречение ребенка на жизнь в притоне алкашей, на брошенность в своем собственном доме при живой матери, которой не до него, которая может забыть его покормить и далее со всеми остановками.
Осуждаема безответственная многодетность, когда рожает чуть не каждый год и — оставляет в роддоме (всех или через одного).
Не осуждаемо то, о чем я пишу в самом первом своем комменте:
http://svetlana75.livejournal.com/584169.html?thread=5374953#t5374953
— именно для таких случаев на Западе существуют "Окна жизни", куда девушка, оказавшаяся в трудно ситуации без поддержки, может принести новорожденного. Обычно законодательство стран дает полгода на то, чтобы девушка могла отыграть ситуацию назад.

Света, Вы великий человек, Вы героиня, о чем тут говорить. Вы помогаете многим матерям своим примером, учите бороться и не сдаваться. Вы сильная. Но, кроме того, у Вас есть замечательные тылы — Ваши родные, единомышленники и помощники в семье. Ванечка родился у Вас не в 16 лет, Вы замужем, Вы и Ваш муж — зрелые, состоявшиеся люди, имеющие профессию, стабильный доход, хорошее жилье.
Так, как Вы, смогут не все. Да, равняться нужно на Вас, да, нужно давать людям информацию о возможностях, о которых они не знают, да, большое и перспективное дело — система центров-приютов помощи матерям в кризисной ситуации, в частности, центров "Маленькая мама". Да, необходимы профессиональные социальные службы и опытные психологи в женских консультациях и в роддомах, берущие на себя "промывание мозгов" молоденьких дурочек с не проснувшимся материнским инстинктом. И при всём при этом остаются необходимыми и "Окна жизни", и возможность официальной передачи на усыновление еще не рожденного ребенка.

Как раз в ситуациях войн и катастроф, когда "всем плохо", это не так актуально, как в ситуациях, когда "всем хорошо, а плохо только мне".

Я, как и Вы, знаю, о чем говорю. Я мать ребенка-инвалида, которого мне тоже предлагали "сдать" и которому врачи предписывали будущее "особого ребенка". Я знаю, что это такое — положить жизнь на то, чтобы поднять ребенка. Да, вот моих и мужа "мозгов" на это хватило. Потому что они (мозги) уже были до того. И я никогда не стану осуждать огульно молоденькую девчонку и ставить ей в пример себя, "многомудрую".

в нашем законодательстве точно так же есть эти самые полгода. но отказываться от ребенка на 3-4 неделях беременности даже не сделав попытки и ПОЛУЧАТЬ В ЭТОМ ОБЩЕСТВЕННУЮ ПОДДЕРЖКУ - это не правильно в корне. это дает этой конкретной девушке и многим другим карт бланш в будущем рожать и сдавать, рожать и сдавать. и не смейте ее осудить - вы же в первый раз ее поддержали, она же никого не убила

Да, мы не смеем ее осуждать. Как не смеем и поддерживать. Потому что мы ничего про нее знаем.
Но мы должны всячески принципиально поддерживать институциализацию цивилизованной возможности разрешения подобных ситуаций.
Плановое "пренатальное" усыновление — оптимальное решение для будущего ребенка в ситуации, когда альтернативы — аборт, мусорный контейнер, отказ в роддоме, дом ребенка.
Света, поймите: для подавляющего большинства женщин такой вопрос вообще не стоит, и не встанет от того, что все будут знать о подобной возможности. А для "группы риска" это шанс на спасение и достойную жизнь их малышей.

да, но сейчас в нашем с вами диалоге как раз принципиально выпадает пункт о поддержке данной дамы в течение 8 месяцев и создании для нее благоприятных условий для того, чтобы все же ребенок остался с матерью и они были счастливы. мы как-то сразу перескакиваем этот момент и говорим об "окнах". да, окна должны быть, но как крайняя мера, к которой стоит прибегать в самый последний момент. "окна" не должны получать всеобщую поддержку и огласку на 3-4 неделе беременности, на этих сроках надо говорить и пропагандировать иное

Повторяю себя: "Да, мы не смеем ее осуждать. Как не смеем и поддерживать. Потому что мы ничего про нее знаем.
Но мы должны всячески принципиально поддерживать институциализацию цивилизованной возможности разрешения подобных ситуаций."
"да, большое и перспективное дело — система центров-приютов помощи матерям в кризисной ситуации, в частности, центров "Маленькая мама". Да, необходимы профессиональные социальные службы и опытные психологи в женских консультациях и в роддомах, берущие на себя "промывание мозгов" молоденьких дурочек с не проснувшимся материнским инстинктом. И при всём при этом остаются необходимыми и "Окна жизни", и возможность официальной передачи на усыновление еще не рожденного ребенка."

вот только второй абзац надо на первое место, понимаете? чтобы такие девочки спрашивали не как мне найти добрых людей, кому сбагрить ребенка нерожденного, а как мне за беременность обустроить свою жизнь так, чтобы ребенка не пришлось пристраивать в добрые руки... как котенка...

Нет, Света, сначала первый абзац: "Мы ничего про нее не знаем". Мы не знаем, почему она рассматривает только два варианта.
Никто не отвергает возможности и необходимости беседовать с девушкой и пытаться помочь разрешить ситуацию иным способом.
Я говорю только о том, что вместе со всем цивилизованным миром считаю вариант планируемого пренатального усыновления одним из нормальных выходов из ситуации с нежелательной бепременностью.
Всем ясно, что лучше быть богатым и здоровым для будущей матери естественно и нормально родить и растить своего ребенка, но для бедного и больного тоже должен быть выход, который одним лишь призывом: "А ну-ка изволь немедленно быть здоровым и богатым!" не организуешь.

мы знаем о ней уже достаточно, чтобы не говорить о ней как о бедной и больной, у которой нет выхода.
о себе она пишет:
сейчас нам 3-4 недели, я здорова, красива,кавказской внешности, занимаюсь спортом, танцами, не пью, не курю, хорошо питаюсь, ничего вредного для здоровья не употребляю, могу предоставить все необходимые справки,не замужем,оец ребенка тоже очень хороший здоровый человек. мне не нужны деньги...

знаете, у меня одноклассница вот такая была. Девочка, занимающаяся танцами и спортом. Училась уже не в школе, возможности самостоятельно прокормиться не было. Отец ребенка погиб вскоре после того, как она забеременела. Ее родители - крайне состоятельные и благополучные - до последнего не замечали беременности дочери, она утягивалась чуть не до родов. Родила. Родители отказались принять ее с ребенком. "Сдавай и возвращайся". Мать погибшего мальчика согласилась. Девочка поселилась у нее. Отношения с родителями стали восстанавливаться через несколько лет, начинались с ее приходов в родительский дом и голоса из-за двери: "Ты без ублюдка? Ну, заходи".

Девочка герой, я страшно ее после этого зауважала. Но у нее была мама мальчика, готовая ее принять (причем, возможно, в силу трагических обстоятельств). Куда деваться таким девочкам, которым некуда пойти, я таки не знаю. Но к девочке, на третьей-четвертой неделе ищущей родителей для будущего ребенка, а не возможности сделать аборт, отношусь с уважением.

а я бы относилась к ней с уважением, если бы она искала не добрые руки, а вот такую же возможность, о какой вы рассказали

знаете, когда есть ЖЕЛАНИЕ, то все находится, вокруг много хороших людей. а тут нет желания, вернее есть желание снять с себя ответственность

возможность-то там крайне экстраординарная - для матери мальчика, принявшей девочку и ребенка, это была единственная ниточка к погибшему сыну. Далеко не факт, что она оказалась бы настолько же гостеприимной, если бы сын был жив - до его гибели она не относилась к их отношениям серьезно, а к беременности девочки положительно.

найти дом, готовый принять ребенка, на порядки реальнее, чем найти дом, готовый принять женщину и ребенка - это факт. Ваше утверждение "когда есть ЖЕЛАНИЕ, то все находится", боюсь, с легкостью опровергается множеством примеров. Не все и не всегда находится, не все и не всегда зависит от человека, находящегося в сложной ситуации.

+1

спасибо за очень дельные разъяснения.