Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Abu Antos' ([info]syarzhuk)
@ 2006-03-25 10:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лукашенко, говорите, пользуется безоговорочной поддержкой белорусского народа?
Лукашенко, говорите, пользуется безоговорочной поддержкой белорусского народа?

"Подошла женщина и сказала, что этому парню, которого убили, дубинкой проломили череп. Он упал и омоновцы по нему прошлись. Теперь они вызывают БТ, чтобы оно показало, что демонстранты затоптали своего."

Видеосъёмка разгона демонстрации, если не будет качаться, копия - здесь






ВЕРЫМ
МОЖАМ
ПЕРАМОЖАМ


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]daseiner@lj
2006-03-26 10:08 (ссылка)
Совершенно очевидно. Так же, как и всамделишная популярность Лукашенко, о которой Вам напомнил выше potap. Говорить в этой ситуации, за счет чего популярность достигнута, как бы не имеет отношения к рассматриваемому вопросу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mauz@lj
2006-03-26 10:15 (ссылка)
Всамделишняя популярность Лукашенко не имеет значения, как я уже написал выше, если она (популярность) была достигнута не просто нечестной игрой с нарушением всех тех законов, которые он ухитрился нарушить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daseiner@lj
2006-03-26 10:38 (ссылка)
Выше я спросил, что должен был сделать Лукашенко, чтобы выборы были честными. Вы ответили (справедливо), что ничего он сделать не мог.
Иными словами - что сам Лукашенко, как таковой, есть олицетворение беззакония как такового.
Но олицетворение, народом все ж любимое. И значение это имеет огромное. Потому что 70-80 процентам избирателей по барабану все эти нарушения законов. А вот вы сейчас выступаете с характерно "демократических" позиций законника, забывающего, что не человек для закона, а закон для человека :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mauz@lj
2006-03-26 10:50 (ссылка)
Прошу прощения, я невнимательно прочитал Ваш первый вопрос, и отвечал на то, что прочитал: я пропустил слово был, и отвечал на вопрос в такой редакции:
Интересно, что должен был сделать Лука, чтобы, скажем, прошедшие выборы (если угодно - в кавычках) были признаны вами демократическими?

С одной стороны разница разница существенная. А с другой, пожалуй, уже нет. По одной простой причине: у Лукашенко нет права баллотироваться на третий срок. И дело даже не в фальсификациях на референдуме об внесении изменений в конституцию. Дело в том, что вопросы президентства и сроков, по конституции, не могут быть изменены на референдуме. Самое смешное, что этот пункт он забыл поменять. Ну да ладно.

Олицетворение беззакония любимо народом ровно потому, что всем, кто мог бы обратить внимание народа на собственно беззаконие и перспективы дальнейшего правления Лу, заткнули рот: или физически (см. пропавших и умерших оппонентов Лукашенко - политиков, бизнесменов), или юридически (см. иски к газетам, уголовное дело Маринича и проч).

Вы знаете, мне не кажется, что dura lex, sed lex - это исключительно "демократический" лозунг. Что-то мне подсказывает, что он постарше той же демократии вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daseiner@lj
2006-03-26 11:04 (ссылка)
Я понимаю Вашу позицию (в том числе в отношении закона), и во многом она мне очень близка. Но думать, будто некая оппозиция, которой бы не заткнули рот, могла сообщить народу про какие-то такие злодеяния бытьки, о каких бы он не знал или не догадывался, - наивно. Во-первых, нынешний белорусский народ, как показывают нынешние реалии, не особенно заботит беззаконие. Во-вторых, потому что у этого народа, уверен, есть сильная аллергия к эффективным управленцам и прочим харизматикам, выступающим от лица оппозиции. В-третьих - нежелание социальных перемен. В-четвертых, небезосновательное подозрение, что новые лидеры будут проводить политику частично "антироссийскую".

А вот то, что Александр Григорьевич забыл там что-то важное (видимо, в Конституции) подправить - это действительно приятная, забавная деталь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2006-03-26 11:13 (ссылка)
думать, будто некая оппозиция, которой бы не заткнули рот, могла сообщить народу про какие-то такие злодеяния бытьки, о каких бы он не знал или не догадывался, - наивно
Большинство народа не знают лукашенковских высказываниях вроде "Не всё плохое связано с Гитлером". Отредактированное цензурой получасовое выступление Козулина произвело эффект разорвавшейся бомбы. Поэтому в условиях равного доступа к государственным СМИ, незакрытия и неареста тиражей негосударственных, соблюдения 77 статьи избирательного кодекса - всё могло было быть по-другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daseiner@lj
2006-03-26 11:17 (ссылка)
Мне кажется, это нормальное совершенно высказывание, про Гитлера. По крайне мере, мне трудно согласиться, что всё плохое связано только с ним. Равно как и с тем, что он - такое исчадие ада, о котором даже и сама мысль должна быть табуирована.

Можно ли где-то прочесть выступление этого Козулина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

video
[info]syarzhuk@lj
2006-03-26 11:47 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=H3ICF-DisCM&search=belarus

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: video
[info]daseiner@lj
2006-03-26 11:59 (ссылка)
Спасибо.
И это - разорвавшаяся бомба? Ну дожили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: video
[info]syarzhuk@lj
2006-03-26 12:29 (ссылка)
Ага, теперь и до вас начинает доходить. Это - в принципе нормальное выступление кандидата, ваш Жириновский на раз превосходит его уровень скандальности в практически любой своей речи. Но такого по БТ не было уже с десяток лет. Теперь вы понимаете, в каких условиях работает оппозиция и насколько смешно говорить о подсчётах рейтинга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: video
[info]daseiner@lj
2006-03-26 12:31 (ссылка)
Я все это хорошо знаю. А речь вел совсем о другом. Ладно, проехали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garvej@lj
2006-03-26 21:40 (ссылка)
Более полная цитата:
"Поверьте, история Германии - это слепок истории в какой-то степени Беларуси на определенных этапах власти. В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. И не все только было плохое связано в Германии и с известным Адольфом Гитлером... Ведь немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daseiner@lj
2006-03-26 11:24 (ссылка)
Неразберихи, дезориентированности и информационной пены было бы в этом случае невообразимо (для белорусского обывателя) много, не спорю.

Но сердце-то, сердце - разве оно не подсказало бы верный путь? :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -