а как солнце действует на иммунитет? или например смена климата?
слыша миф или не миф, что солнце "сжигает иммунитет".

сама жила в разные года 4 месяца в египте, потом полгода в индии.
по возвращении на родину были проблемы со здоровьем. грешила на снижение иммунинета. причем "там", когда солнце и все такое - только герпес замучал.
вот говорят что все это от солнца. плиз - развейте миф, ну или как оно на деле обстоит расскажите.
спасибо.

(Reply to this) (Thread)

Резкое увеличение количества солнца (поездка в теплую страну, или день на пляже у себя без защитных кремов или с недостаточной защитой) - реальный риск для герпеса. Сама страдаю тоже, увы. Надо себя ограничивать и в отпуске к солнцу привыкать потихонечку, а с собой везти лосьоны или спреи или крема с тремя факторами защиты - мощный около 50-60 на первые 3-4 дня, средний в районе 30 на недельку и на оставшееся время послабей, 15-20 в зависимости от типа кожи.
Еще правда, что загар сушит кожу, способствует ее быстрому старению, и увеличивает риск рака кожи, особенно у светлокожих, у рыжих, у людей с родинками. Но с другой стороны, инсоляция облегчает аллергию, а также улучшает течение угревой болезни и жирной себорреи, особенно вместе с соленой морской водой. Так что тут нужен разумный баланс.
Смена климата для организма это стресс, а для иммунитета это повышенная нагрузка. Меняется привычный набор бактерий в воздухе, в воде, на коже, в еде. Меняется питание, и чаще всего резко меняется. Это и вызывает синдром акклиматизации. Потом по возвращению все опять резко меняется в обратную сторону - вот вам и постотпускной синдром. Считается, что для пожилых и маленьких детей полезней отдыхать ближе к своей климатической зоне и не менять ее резко. Ну а для остальных - смотрите сами по своему состоянию. Да, поплохеть может и для этого есть все поводы. Иногда кстати помогает взять с собой лакто- или бифидобактерии (продаются в аптеках в виде невкусных штук во флаконах, не в виде БАДов или йогуртов и прочего!). И принимать по приезду недельным, а то и двухнедельным курсом. Это по крайней мере может помочь с одним из компонентов акклиматизации, со стороны ЖКТ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо за развернутый ответ.

(Reply to this) (Parent)

Очень познавательная статья, спасибо Вам большое за просвещение!) У нас и врачи-то, наверное, не силшком в этом разбираются, а уж простые люди - так совсем.
У меня к Вам два вопроса, если позволите.
1. Можно/нужно ли давать ребенку арбидол при болезни? Любят его у нас назначать, да вроде и действует даже немножко. К чему он относится?

и 2. Смешной.
Дело в том, что очень долго мучаюсь этим вопросом и ищу, кому бы его задать. Как человек любознательный просто не могу упустить возможность.
В рекламе самизнаетекаких молочных продуктов делается упор на их помощь иммунитету (а некоторые даже выводят холестерин из крови!), т.к. цитирую "До 70% иммунной системы находится в кишечнике"
Вообще, мой здравый смысл подсказывает, что это безбожнейший пи развод мнительных людей. Но хочется все же убедиться точно.
Пожалуйста, прокомментируйте, если не сложно.

(Reply to this) (Thread)

Арбидол теоретически из третьей группы ИС, но в реальности похоже что никакие клинические испытания нормально он не проходил и не факт, что вообще работает
http://tanchik.livejournal.com/28069.html?thread=9221797#t9221797
Про дисбактериоз песня отдельная. Кратко - не ведитесь. А если нужно лечить дисбактериоз (на фоне приема антибиотиков, например), то покупать нужно атечные культуры во флакончиках. В живых йогуртах живых бактерий остается мало, а после прохожа через желудок и вовсе ноль. Напишу потом пост. При этом сами йогурты полезны, но переплачивать за "живность" внутри нет смысла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Огромное вам спасибо!

(Reply to this) (Parent)

а аутоимунные болезни совсем-совсем никак не лечаться? мне 3 месяца назад диагностировали тиреоидит Хашимото, при это никто не может сказать откуда он взялся, была у 2-х эндокринологов - ничего толком, только таблетки и все, на всю жизнь. не смертельно, но неприятно. неужели никак нельзя найти причину? просто обидно:( ведь если иммунная система дала сбой тут, не значит ли это что может случиться еще что-то неособо приятное?:( нет ли каких-нибудь специальных методик-обследований, чтобы выявить сбои в имунной системе до момента когда прооцесс уже необратим?

пс. надеюсь у Вас найдется минутка ответить.

(Reply to this) (Thread)

Нет, аутоиммунные болезни совсем-совсем не лечатся, увы. Как и аллергия. Вся терапия это уменьшение симптомов путем воздействия на иммунный ответ и/или замена функции пораженного органа. В случае тиреоидита Хашимото надо контролировать уровень гормонов и постоянно принимать препараты, да, причем не забывать о контроле и не пропускать визиты к эндокринологу, так как болезнь может течь волнами и надо корректировать дозу иногда, чтоб не получить гипер- или гипотиреоз с их осложнениями.
Аутоиммунные заболевания могут развиваться друг за другом - сначала, например, сахарный диабет, потом у того же человека - аутоиммунный тиреоидит. И анализы на то, чтоб предсказать, что будет потом, есть. Но в них нет смысла особого, увы, так как никто не умеет предотвращать то, что разовьется через несколько лет или месяцев. Впрочем, в случае вашей болячки ситуация одна из самых легких - она наиболее редко из всей аутоиммунщины "цепляет" за собой другую аутоиммунную патологию. Так что - да, процесс необратим, причина неизвестна, вылечить нельзя. Но при этом в вашем случае уровень жизни не страдает (как в случае диабета), продолжительность жизни не уменьшается и единственное ограничение и отличие от здоровых - принимать препараты и не пропускать периодическое обследование.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо большое за ответ! в ыменя подбодрили:) хотя мне надо быть на чеку, у меня у сестренки приобретенный инсулинзависимый диабет:(
я правильно понимаю, что тиреоидит Хашимото (вызванный сбоем в работе имунной системы) это причина гипотиреоза. окончательный диагноз звучит так, а как причину мне назвали именно этого Хашимото. надеюсь я не напутала с этим. а то дело в сша происходит, не всегда уверена, что правильно понимаю:))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, вы поняли правильно.
Тиреоидит Хашимото может быть причиной и гипотиреозы (часто), и не вызывать изменение тиреодидного статуса (часто, но обычно в это время его никто не обнаруживает), и быть причиной гипертиреоза (реже, но бывает). Поскольку для жизни имеет значение в данном случае адекватный уровень гормонов щитовидки, поэтому на первое место ставится диагноз по уровню гормонов: эутиреоз (норма), гипер- или гипотиреоз, как у вас и сделано. И прием препаратов будет корректировать уровень гормонов до нормы. Но учитывая, что при этом заболевании активность щитовидки может меняться, нужно проверять гормоны с той частотой, что скажут, чтоб всегда быть в границах нормы.

(Reply to this) (Parent)

спасибо за статью огромное. Мне эта тема близка, как ни кому, к сожалению.. Зимой этого года мне поставили диагноз рассеянный склероз. И прописали, ксатати Авонекс (я поняла из вашего текста, он- иммуномодулятор ингибирующего действия?), который я правда не могу никак получить, но это лирика. И мне кстати, врачи строго-настрого запретили пить все иммуностимуляторы (теперь стало ясно, почему). Запретили ставить прививки. У меня есть двое маленьких детей. Скажите, к ним это тоже относится? Иммуностимуляторы нельзя применять, даже такие как интерферон? А чем их лечить? Старший сейчас в сад пошел, там же он сейчас постоянно болеть будет. И по поводу прививок. Самые первые, основние, мы сделали, а как дельше? Планирую отказаться от прививок, не рисковано ли? Мне на русмедсервере сказали, что опасно это - не ставить прививку от гриппа, связь прививок и РС ещё не доказана до конца, а опасность умереть от гриппа выше. Вот я и на распутье.

(Reply to this) (Thread)

ПРостите за ответ через сто лет, коммент завалился другой почтой.
Да, Авонекс как раз нужен при рассеянном склерозе для сдерживания процеса. И действительно, вам нельзя принимать никакие иммуностимуляторы (даже интерферон) и прививаться.
Детей прививать можно, конечно. Прививки работают не как иммуностимуляторы, они вызывают иммунный ответ строго на тот антиген (кусок возбудителя), против какого созданы. Так что не опасайтесь связи между рассеянным склерозом у вас и риском его увеличить у детей. Насчет иммуностимуляторов детям - как обычно, разумно и строго по показаниям, а не в качестве постоянной стимуляции (этим грешат многие мамы, думая что хуже уж точно не будет). Перед детсадом, во время эпидемии - почему и нет?
Так что на РМС вам посоветовали все верно, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо огромное! А то врач пришла во время болезни ребенка, выписала всякие ИРСы, интерфероны в нос и т.д. я от всего отказалась. Такие наверное можно, да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не переживайте зря, можно. Тем более что ваше чувство меры явно не даст вам отправиться в обратную сторону, с излишним увлечением "стимуляцией". :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо большое!!

(Reply to this) (Parent)

Спасибо за статью!!!
Скажите, пожалуйста, что Вы думаете по поводу этого препарата: http://amt.allergist.ru/17_b.html ? Назначил его врач-аллерголог моему ребенку (1год и 3м.). Смущает то, что назначила она его "на всякий случай" и было это 3 месяца назад (до настоящего момента принимали другие препараты от аллергии, назначенные ею же).Еще смущает, что в некоторых описаниях этого препарата противопоказанием указан возраст до 12 лет. В описании написано, что препарат оказывает иммуномодулирующее действие. У ребенка диагноз атопический дерматит. У меня аутоимунный тиреодит.
В данный момент ребенок болеет орви.

(Reply to this) (Thread)

Это вообще не препарат, это гомеопатия. Я не верю в гомеопатию. Почему, можно почитать тут
http://scinquisitor.livejournal.com/2609.html#cutid1
http://community.livejournal.com/science_freaks/818991.html#cutid1
Несмотря на это, некоторые врачи (и неплохие врачи) гомеопатию назначают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за ответ!

(Reply to this) (Parent)

О блин!
Значит Данькина аллергия, возникшая как бы на ровном месте, может быть следствием приёма детского цитовира, так?

(Reply to this) (Thread)

Ну вряд ли можно вызвать аллергию однократным приемом иммуностимулятора (к тому же нормального). И даже двукратным. И даже многократным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ясно, значит надо копать в другом месте:)
Но если были какие-то незаметные проблему с иммунной системой, то цитовир мог спровоцировать аллергию, так?
Я просто собираюсь с Данькой к иммунологу и готовлю список того, о чём ему надо рассказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не мог. Это индуктор интерферона, нормальный препарат, а не эстракт из черте чего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже так. Спасибо, Тань:)
То есть это не я виновата.
Легче.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не виновата, точняк! :)

(Reply to this) (Parent)

Привет.
(Я не спамер и не БАДовпариватель,я простой фьючерс-трейдер,так что ежели покажется что это вопрос с элементами рекламы,то это только покажется.)
Короче,вопрос по трансфер-фактору(ТФ).
Как иммунолог,ты наверное сталкивалась.
Я негативно отношусь к БАДам и ТФ воспринял в штыки,но мне дали следующую литературу,которую уже прочел:
1)письмо российского минздрава о том,что ТФ есть гут.
2)Толстенную подборку клинических испытаний,которые навскидку выглядят хорошо,с нормальными выборками,цифрами,итд
3)всякое-разное рекламное и объяснительное о сути этих капсул.

Утверждается следующее.

а)В начале века решили не прикладывать новорожденных к сиське,лишили их молозива(сцеживали его) и тем самым нарушили связь,то есть у целого поколения не была проинсталлирована начальная имунная база данных,которая набиралась 30000 лет.Это породило неправильный иммунитет и как следствие аллергии,частые простуды,итд

б)Что у нас,что у коров или цыплят есть некий общий базовый антивирсуный набор,эта инфа прошита в частицах меньше молекул,их называют трансфер-факторами и их можно передавать от животных к человеку.

в)У коров никогда не прерывалась эта связь поколений(если теленка не приложить к сиське-сдохнет),поэтому можно делать экстракт из молозива коров,примешивать к нему экстракт желтка цыплят,мам которых кормили зараженным вирусами кормом и делать таблетки.

г)Дальше человек может есть эти таблетки и инфа прошивается в его иммунитете,происходит как-бы коррекция исходной базы данных.В результата исчезают аллергии,вирусы,сидящие годами и воспринимаемые иммунитетом как свое родное опять становятся врагами и мочатся,короче происходит коррекция и оздоровление.

д)Доказательная база: обнаружены ТФ в 60-х,сейчас клинические исследования(больше 3000)подтвердили что ТФ есть гут,иммунологи в России вроде как радуются(со слов),куча врачей уже подвязались(проверил-так и есть),главный иммунолог РФ написал статью,о том что ТФ работает(статью видел),многие авторитетные тоже отписались положительно(порыскал в нете-отписались положительно).Утверждается,что в США есть некий справочник нелекарственных средств,который лежит на столе у каждого врача и ТФ внесены как рекомендуемые в этот справочник(не проверял-не знаю).

Короче мне все это показалось убедительным.
Интересно твое экспертное мнение,как удобно-в целом или по пунктам.
Тем более что компания-производитель сидит в Америке.
Если надо могу накидать ссылок.

(Reply to this) (Thread)

ТФ - по всем признакам обычное бадовское фуфло. Письмо Минздрава и выступления академиков ни о чем не говорят, любой фуфломицин сейчас таким же макаром продвигается, примеров тому море. На сайте про ТФ не было приведено результатов ни одного нормального клинического испытания. Если вы их нашли - киньте ссылки плиз.
В Пабмеде есть пучок статей про ТФ, в основном в журналах уровня "Мурзилка" с невнятными "улучшениями, которые требуют дальшейшего исследования", ничего вменяемого и ничего серьезного.
а) этот аргумент мог бы чего-то стоить, если б около 20 лет назад не вернулись назад к даче молозива, а в некоторых странах его и не отменяли никогда. При этом заболеваемость аллергиями и аутоиммунными болячками все равно везде растет, а инфекционными - напротив, в основном снижается. Не говоря уже о том, что молозиво не содержит ничего более уникального, чем само молоко, разница лишь количественная, да и то не особо серьезная. Настройка иммунной системы начинается во время беременности, антигены и антитела идут и через плаценту, и продолжается во время грудного вскармливания через молоко. Неделя без молозива и молока конечно удар по иммунитету, но совершенно не критичный.
Сваливание в одну кучу аллергии/аутоиммунщины и инфекций (это на будущее) должно для вас служить четким маяком фуфла, что при объяснении теории, что на практике "работы" препарата. Эти заболевания имеют четко противоположные механизмы и представлены в виде качелей: понижаешь одно, значит повышается другое.

б)каждый вид имеет врожденную видоспецифическую устойчивость к целому набору инфекций. Это не связано ни с какими загадочными трансфер-факторами. Теленок не будет болеть птичьими или собачьми болезнями вне зависимости от связи с матерью, и будет болеть общими болезнями и своими видоспецифическими опять же вне зависимости от материнского молока или там молозива. Эта устойчивость обусловлена как видоспецифичностью самих возбудителей, так и набором врожденных механизмов специфического и неспецифического иммунного ответа. От животных к человеку не передается никакая видоспецифическая устойчивость к инфекциям, у каждого вида (а то и внутри вида по популяциям) она своя. Единственное исключение - введение гипериммунных сывороток, но это к ТФ не имеет ни малейшего отношения, это готовые антитела.

в) вообще бред собачий. Без молока, пригодного по своему составу для питания, загнется любой детеныш млекопитающего. Телят вообще-то часто выращивают и на сухом молоке без всякой материнской сиськи, и в этом молоке вообще убита вся иммунная часть. Телята получаются конечно слабей, как и дети-искусственники, но в целом все ок. Никакой экстракт желтка цыплят, молозива коров или каши из кормящих сисек тигров не изменит ничего в видоспецифической иммунной защите человека.

г) бред собачий так как см выше. И опять же про аллергии и вирусы в одной куче см выше

д) никаких внятных клинических исследований у них не было, повторюсь. Тем более в таком количестве. Про академиков и их письма см выше тоже. В США врачам запрещено назначать любые альтернативные и непроверенные препараты, так что возможно у каждого и лежит справочник с ТФ, но думаю что лишь для того, чтоб быстро найти описание, чем очередной пациент решил "полечиться". На американском сайте ТФ все оформлено в соответствии с местными законами: снизу четкая фраза, что препарат не прошел никаких клинических испытаний, одобренных FDA, посему не может быть использован для лечения или профилактики чего-либо. Это стандартная фраза для всех БАДов. FDA определяет доказанность эффективности любого препарата, если FDA не одобряла, значит эффективности нет или она пока еще не доказана. И последнее маловероятно, так как ТФ втюхиваются уже довольно давно.

Вывод: типичный БАД с нулевой эффективностью, активно продвигаемый и впариваемый в РФ, пользуясь откатами и дырами в законодательстве, ну и общим бардаком. Еще тред про них тут
http://tanchik.livejournal.com/373279.html?thread=14724895

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Большое спасибо за развернутый ответ!
Очень интересно.Я думал ребенок рождается с нулевым иммунитетом.

Про молозиво имеется ввиду,что связь была прервана.То есть сейчас дают опять,но те кто дают уже с нарушенным иммунитетом.

Вот нашел некролог про Лоуренса,который обнаружил ТФ. http://legacy.signonsandiego.com/uniontrib/20040416/news_1m16lawrence.html

Dr. Lawrence was best known for his discovery, in 1949, of a substance known as "transfer factor," a product of T-lymphocytes, which play crucial roles in defending against a wide variety of infectious agents.

He named the product after showing that the type of immune response that lymphocytes could transfer to nonimmune animals could sometimes be transferred to enhance the body's defenses.

Transfer factor is a small molecule, and it has been the center of scientific mystery, in part because Dr. Lawrence and other scientists were unable to identify it precisely. Some scientists suspect that transfer factor represents bits of many molecules.

И по его же имени нашел пдф-ку с клиническими испытаниями 1996 года в USA
http://www.discovertransferfactor.com/TransferFactorMedlineAbstracts.pdf

Вот например оттуда:
Transfer factor in chronic mucocutaneous candidiasis.
Biotherapy 1996;9(1-3):97-103 (ISSN: 0921-299X)
Masi M; De Vinci C; Baricordi OR Department of Pediatrics, University of Bologna, Italy.
Fifteen patients suffering from chronic mucocutaneous candidiasis were treated with an in vitro produced TF specific for Candida albicans antigens and/or with TF extracted from pooled buffy coats of blood donors. CMI of the patients was assessed using the LMT and the LST in presence of candidine. The aim of the study was the clinical evaluation of TF treatment and the incidence of positive tests before, during, and after therapy. Immunological data were matched using the Chi square test. 87 LMT were performed for each antigen dose and at the dilution of 1/50, 58.9% (33/56) tests were positive during non-treatment or non-specific TF treatment. On the contrary 83.9% (26/31) were positive during specific TF treatment (P < 0.05). In the LST, a significant decrease of thymidine uptake in the control cultures in presence of autologous or AB serum was observed when patients were matched according to non-treatment, and both non specific (P < 0.05) and specific TF treatment (P < 0.01). Only during specific TF treatment was a significant increase of reactivity against the Candida antigen at the highest concentration noticed, when compared with the period of non specific treatment (P < 0.01). Clinical observations were encouraging: all but one patient experienced significant improvement during treatment with specific TF. These data confirm that orally administered specific TF, extracted from induced lymphoblastoid cell-lines, increases the incidence of reactivity against Candida antigens in the LMT. LST reactivity appeared not significantly increased with respect to the periods of non treatment, but was significantly increased when it was compared to the non-specific TF treatment periods. At the same time, a clinical improvement was noticed.

Прочитал документ по диагонали,навскидку российский вариант круче-цифр больше,таблицы есть, научнее выглядит короче.

Я спрошу есть ли в электронном виде сборник клинических испытаний и дам ссылку.
Если нет,отсканю парочку статей с клиникой для примера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я просмотрела эту пдф-ку, ничего нового к тому, что я уже сказала, я не добавлю. Все публикации в журналах уровня Мурзилка, оргиналы статей недоступны, так что посмотреть сами работы и их уровень невозможно, публикации чуть более приличного уровня древние как дерьмо мамонта, и не доказывают ничего (кроме того, что если сенсибилизоровать мышек, потом сделать из их селезенки кашицу и ввести ее другим мышкам, то они тоже будут сенсибилизированы - так это, извините, не ТФ). Вывод тот же.
По поводу лактации
Про молозиво имеется ввиду,что связь была прервана.То есть сейчас дают опять,но те кто дают уже с нарушенным иммунитетом.
Именно на это я и сказала, что
а) этот аргумент мог бы чего-то стоить, если б около 20 лет назад не вернулись назад к даче молозива, а в некоторых странах его и не отменяли никогда. При этом заболеваемость аллергиями и аутоиммунными болячками все равно везде растет, а инфекционными - напротив, в основном снижается.
Поясню - отменяли кормление в первые дни только в горстке стран. Эти страны не отличаются от остальных, где не отменяли, ни уровнем аллергий (растет везде), ни уровнем инфекционных заболеваний (снижается, а не растет, везде).
Если вам нравится идея ТФ и вы хотите их применять и верите этому всему - так это ваш выбор. Мне реально нечего больше добавить к сказанному. Еще раз - не бывает иммуномодулятора, который одновременно влияет на противоположные процессы (аллергия и инфекции), и если продавцы это утверждают, то это фуфло и иного быть не может. Не бывает эффективных препаратов, клинические испытания по которым публикуются лишь в Мурзилках, научные работы по котором проведены 50-30 лет назад, и которые при этом оформлены как БАД, то есть без какой-либо доказанной эффективности, которой занимается хотя б FDA. И других вариантов тут тоже нет.

(Reply to this) (Parent)

Блин. мрачняк какой-то... простужаюсь и простужаюсь, прочитал много Ваших букв - всё равно ничего не понял+)

Здравствуйте, случайно попала на этот пост, спасибо вам огромное, что стараетесь помочь таким как я! Возник вопрос, сын - часто болеющий ребенок. прочитав все, решила для себя, что иногда надо использовать иммуномодуляторы, но! У свекрови и мужа витилиго, никто и никогда не лечил и не обследовал? но это явно витилиго. Значит сыну категорически нельзя использовать данные препараты?

(Reply to this) (Thread)

Не то что нельзя, а скорей не стоит, если это действительно витилиго, а не что-то иное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну наверное, всем просто так не стоит, думала, может тут категорически нельзя.
спасибо

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Витилиго - одна из самых загадочных пока что аутоиммунных болячек. Так что что при ней точно можно и нельзя, я думаю что никто не знает гарантированно.

(Reply to this) (Parent)

Здравствуйте,
Вы очень познавательно и интересно пишите!
Мне 27 лет,три года назад родила и вот постоянно теперь болею((( стоит немного замерзнуть на улице или кто-то кашленет в метро,например.Еще и дочку постоянно заражаю((
Год назад проходила обследование у иммунолога, выявилось -ВЭБ и цетамегаловирус. Пропила ликопид и полиоксидоний в свечах по назначению врача.Она(врач)сказала забыть про эти вирусы и вести ЗОЖ.Обследовалась у пульманолога(так как болею чаще всего бранхитом)после обследований поставил мне диагноз -0 вторичный хронический бронхит. Пила уже за этот год два раза таваник по назначению. Но как болела так и болею((причем все время сильно с гнойной макротой.Все мои надежды были на гомеопатию и Бады ,но теперь понимаю,что это все фигня(( А что делать-то не посоветуете?

(Reply to this) (Thread)

Прошу прощения за поздний ответ.
А по поводу диагноза - если звучит как "вторичный", то что является "первичным"? Какая легочная патология у вас?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В возрасте до года я перенесла воспаление легких,потом в подрастковом возрасте было что-то типо туберкулезной палочки,точно не знаю.
Пульмонолог направил на мрт. Заключение:Легкие без очаговых и инфильтративных изменений.Данных за лимфоаденопатию при исследовании не получено. Фокус плевропневмофиброза в верхушке левого легкого.Мокрота гнойная.Ну,еще мои жалобы на частые заболевания.Вот,на основании этого он поставил мне диагноз - вторичный хронический бронхит.
Иммунолог написала - абсолютная лимфопения.(выявлены а/т к цитомегаловирусу и ВЭБ)
Еще в школе был аллергический ринит(все время чихала и глаза слезились,особенно весной,также на кошачью шерсть и пыль)потом эта аллергия куда-то пропала.
Но,с носом постоянно проблемы - даже когда я не болею у меня что-то типо аденоидита(слизь стекает по задней стенке)и постоянно эта слизь такого гнойного характера,даже когда не болею. Только после таваника было в все в порядке какое-то время,а потом снова. Может,это хроническая бактериальная инфекция? бывает такое?И,как Вы считаете,нужно ли мне обследоваться у аллерголога?может,это все из-за аллергического насморка,которым я не занимаюсь.
Сорри,что так моного написала.

(Reply to this) (Parent)

Это я написала.

(Reply to this) (Parent)

Вы просто молодчина!

В РФ скорее всего 20 последних лет процветает колоссальная «Лохонтронщина» продажи препаратов.
И самое постыдное, для врачебного общества, это явное или корыстное участие практически всех повторяю или почти всех врачей в навязывании препаратов, не имеющих фактических клинический доказанных эффектов.

Главное «поназначать» самих дорогих препаратов и даже не предложить оптимальные с учетом всех обстоятельств возникновения болезни.

Лекарства не имеющие никакой доказательной базы по результатам лечения и только реклама. А ведь в этом участвуют врачи.
Полная «шаманизация» «пранизация» «чакризация» что очень прискорбно уже полностью затронуло врачебное общество.

Многим повезет если перед тем как накупать назначенные лекарства они прочитают ваш Блог.
Вам дальнейшего развития и достижения поставленных целей.

Добрый день! У меня вопрос опять-таки про БАД, точнее вобензим(wobenzym). У дочери предварительный диагноз - аутоимунный тиреоидит и эндокринолог вскользь упоминула об этом препарате, не настаивала, но сказала, что хорошо бы его принимать 3 месяца. Хотелось бы узнать Ваше мнение? Особенно волнует не то, лохотрон это или нет, а не навредит ли?
С уважением, Светлана

Прочитала на одном дыхании!

И, естественно, вопрос:
Несколько лет назад на лекции профессора Жданова (http://vetom.mk.ua/tags/%C6%E4%E0%ED%EE%E2/) услышала про препарат Ветом. Потом очень много читала об этом препарате и пришла к выводу, что эта бактерия таки необходима человеку в нашем современном мире.

С тех пор 4 раза в год профилактически даю детям Ветом 10-ти дневными курсами.
Не знаю Ветом помог или дети повзрослели :), но последние 2 года дети болеют редко и исключительно "банальными соплями". Тогда как раньше были постоянные воспаления легких, гаймориты, ангины и отиты. Я работать не могла - на больничных сидела...
Но опять же... могли и "перерасти" :))

"Ветом - это уникальный препарат-пробиотик последнего поколения, не имеющий аналогов в мире. "Ветом" разработан и выпускается российским лидером Научно-производственной фирмой "Исследовательский Центр". Ветом - уникальный препарат для лечения пищевых отравлений и кишечных инфекций. Данный препарат быстро восстанавливает структуру слизистой кишечника и нормализует микрофлору, сохраняя высокую активность при прохождении через агрессивную среду желудка. Препарат Ветом использует естественный, природный путь поддержания здоровья организма. Для создания препарата Ветом из природной среды были выделены бактерии - сапрофиты, обладающие свойством подавлять рост и развитие патогенной, условно-патогенной и гнилостной микрофлоры, в том числе и в желудочно-кишечном тракте.
Ветом стимулирует наработку организмом эндогенных интерферонов, что обеспечивает оптимальное функционирование иммунной системы."
Более подробно на сайте производителя:
http://vetom.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=365&Itemid=287

Буду очень-очень благодарна за ваш ответ по поводу этого препарата!
Еще раз огромное вам спасибо.

(Reply to this) (Thread)

Товарищ Жданов - довольно известный фрик, так что продвигаемые им препараты, чем бы они не были, должны вызывать сначала опасение и скепсис, а уже затем любопытство. Ветом - БАД, нигде и никак не проверялся на действие, что там внутри, живые ли бактерии или любая другая фигня - неизвестно. Прошел испытания, что не токсичен (они обязательны при регистрации БАД, и надеюсь что он их прошел, а не купили, как это часто бывает) - и славно. Никаких испытаний, что он на что-то влияет, этот БАД пройти не смог, оно и понятно, так как продают его исключительно на сайтах соответствующей альтернативной направленности в пучке с остальной фигней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо большое за ответ!
С товарищем Ждановым все понятно, с БАДом Ветом тоже.
У Ветома большой срок хранения при комнатной температуре, что как-то неестественно для живой бактерии, хотя производитель утверждает, что бактерия живет за счет питания сахарной средой....

По поводу самой бактерии у меня всё же остался вопрос:
А если в препарате действительно находится живая бактерия Bacillus subtilis?
Например, "Биофарма" выпускает препараты "Субалин" и "Биоспорин", в составе которых находится эта бактерия (http://www.biofarma.ua/ru/articles/subalyn-sukhoy-antyvyrusnyy-antybakteryal-nyy-ymmunomodulyrujushchyy-mykrobnyy-preparat.html).

Я знаю, что все молочное и мясное, что едим мы и наши дети - с добавкой антибиотиков... И нашему ЖКТ очень трудно функционировать нормально в таких условиях... Поэтому и хочу давать детям что-то помогающее восстановить и поддерживать нормальные функции кишечника...
Нормальная флора кишечника - залог хорошего иммунитета...

В этой бактерии вижу надежду :))
И очень хочу услышать ваше мнение по-поводу самой Bacillus subtilis и её влияния на иммунитет человека.

Заранее огромное спасибо за ответ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, если это действительно живые культуры, купленные в аптеке, то вреда не будет. Польза - возможно и будет, хотя она тоже часто и сильно преувеличивается. Микрофлора гораздо более живуча, чем пытаются представить производители живых культур. ;) Впрочем, тут моя статья по поводу дисбактериоза, отдельно
http://tanchik.livejournal.com/425832.html?thread=19476840

(Reply to this) (Parent)

Замечательная статья, спасибо большое.
Позвольте пару вопросов:
ТТГ, Т3, Т4 - все норма. Антитела к тиреоглобулину повышены-11, 42 МЕ/мл (норма: меньше 4.1), антитела тиреопероксидазе-норма. Чем это может грозить? Это правда рузельтаты года назад. В этом году сдавался только ТТГ-норма, но есть небольшое повышение, чем в прошлом году, но в пределах нормы.
Второй вопрос: у знакомого ВПЧ 33 тип, клинических проявлений нет. Доктора кто что говорит, кто говорит, что нужно повышать имунитет, кто говорит ничего не делать. Что тут можно сказать? Человек сам уже на взводе(.
И последний вопрос: Как Вы как иммунолог относитесь к таким препаратм как йодид?
Большое спасибо за ответы.

(Reply to this) (Thread)

На первый вопрос - ни о чем не говорит, это норма, повышение только антител к тиреоглобулину ни о чем не говорит вообще.
Про ВПЧ33 не скажу, к сожалению, вирусня очень далека от моей области знаний. В целом - да, так делают. Но смотря чем хотят повышать: БАДы втюхивать с неонками или интерферон какой-нибудь курсом проколоть. Сильно зависит от конторы, чаще всего просто пытаются развести на фигню, особенно в частных лавочках. Если это врачи из медицинского университета, риск разводки все ж меньше. Цена не должна быть поднебесной, если сильно высокая, я б опять сказала что разводят. Короче, вопрос, что именно предлагают под этим соусом.
Про йодид и аналогичное лечение и профилактику того, чего нету, я отдельно писала много раз, например вот тут
http://tanchik.livejournal.com/426425.html
http://tanchik.livejournal.com/254717.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо большое за ответ.
Просто читала, что если повышены антитела-это риск в будущем.
То есть, если остальные показатели-норма, то ничего не делать? Даже йодированную соль не пить?
А как Вы относитесь к препарату Кламин? Его часто назначают и маммологи и гинекологи и эндокринологи.
ahiohi написал, что можно обратиться с проблемой ВПЧ в Московский герпетический центр, да? К какому именно врачу? Да и нужно ли, если клинических проявлений, никаких папиллом нет? Знакомый больше беспокоиться за свою девушку, что может передать ей, а для женщин это ведь опасно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судя по вашим дальнейшим вопросам, вы все-таки не стали читать те ссылки, что я кинула про йод и йодопрофилактику.
Антитела к тиреоглобулину без остальных изменений не только ни о чем не говорят сейчас, но и не говорят ни о каком риске потом. Это самые неспецифичные антитела, и выявляют их к тому же самым некорректным образом, добавляя грязи. Йодированная соль при риске АИТ (о котором могут говорить при другом наборе антител и симптомов и антитела к тиреоглобулину тоже) повышает риск его развития, а не снижает, о чем было прямым текстом написано в моих статьях и постах по ссылкам, что я вам кидала.
Кламин - типичный БАД из водоросли. Ничего не лечит и не может лечить, ничего не профилактирует, хорошо б не калечил.
Про московский герпетический центр я ничего не знаю, увы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я уже прочитала Ваши ссылки про йод, большое спасибо, все понятно. Если доктор лично мне назначит пить йод-тогда пить, если нет, то нафиг)

(Reply to this) (Parent)

Еще интересно Ваше мнение по поводу разных витамин. Нужно ли они?
И как витамины могут действовать на миому у женщины. Просто слышала разное мнение.
Большое спасибо за ответ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я б не стала миому трогать. Даже витаминами. Только наблюдать. Витамины нормальные аптечные в виде лекарственных форм - вай нот, витамины в БАДах - к зайкам. Витамины аптечные - читать дозировку, не допускать передозировки. И лучше не российские.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Витамины нормальные аптечные в виде лекарственных форм - вай нот, витамины в БАДах - к зайкам" - простите, не очень поняла, что значит вай нот и "к зайкам":)
Не допускать передозировку всех витаминов или только каких-то? А то вот взять Аевит, там же высокая доза А, а это дело врачи любят прописывать.
А почему витамины лучше не российские? И какие?
Вот хвалят, например, Супрадин, но там же очень высокие дозы витаминов...но ведь хвалят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Вай нот" - почему бы и нет. "К зайкам" - нафиг. Передозировка любых витаминов не самый лучший способ оздоровления, и тем более жирорастворимых витаминов, так как их трудней вывести (виды витаминов см википедию и тп). Еще раз, препараты назначенные врачом по какому-то поводу, в том числе и витамины, это не то же самое, что ваше личное желание принять курс витаминов.
В отношении российских препаратов у меня личное стойкое предубеждение, основанное на низком качестве (прежде всего, чистота) тех из них, с какими я сталкивалась на работе. Могу быть не права, обобщая на все остальное. Но это мое мнение.
Какие - смотрите по цене. И чтоб не БАДы. Насчет супрадина не скажу, не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про витамины и жирорастворимые я поняла, помню, что мне маммолог назначала Аевит курсом когда-то. Там доза огого, а если пить не каждый день, а через день? Это нормально вообще?
С дозировками вообще туго в разных витаминах, я смотрела, почти везде какой-нибудь витамин зда зашкаливает по дозировке, может, имеет смысл пить их вообще через день, если уж пить?
По поводу российских препаратов. А Вы можете сказать с какими именно вы сталкивались на работе, что из них были витаминами, или это долго перечислять?
Я в каких-то источниках читала совсем другое: что лучше россиские, так как в них более нормальная дозировка для российских жителей))))
Простите, что много вопросов, а почему лучще не БАДЫ? В чем подвох? Скажем, вот много в аптеке есть для глаз, всякие "Черники форте", "Лютеин форте" и пр., на них вроде бы написано, что это БАДЫ, кто-то говорит, что даже помогает. Но что с БАДАми на так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, а витамины-то с йодом или без лучше...?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну а сами сможете угадать мой ответ на такой вопрос? ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Успокойте вашего знакомого. Это еще не рак и он может вовсе не развиться. ВПЧ 33 типа - это средняя степень риска.

Йодид для лечения ВПЧ не годится. Вот список препаратов сертифицированных для лечения ВПЧ. Будьте осторожны иногда врачи назначают при папилломе Аллокин альфа - этот препарат от герпеса, а его по коммерческим причинам предлагают пациентам с ВПЧ.

В случае с вашим знакомым, надо найти хорошего врача и ему довериться. Со своей стороны могу предложить Московский городской герпетический центр, в нем работают высококвалифицированные специалисты, занимающиеся этой проблемой давно и наработавшие уже опыт и знания.

Конечно, важно так же проходить регулярные обследования на вирус и следовать рекомендациям лечащего врача.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылки.
А к какому специалисту обращаться в этот центр?
Что значит регулярные обследования на вирус? Раз в год, два раза в год?
Знакомый больше за девушку свою переживает, боится заразить, для женщин ведь этот вирус опасен. У самого нет клинических проявлений, всяких папиллом, только носительство по анализам.

(Reply to this) (Parent)

ой, не йодид, а йодомарин

(Reply to this) (Thread)

Хмхм, а это и тем более, в общем по ссылкам гляньте, сами все поймете ;)

(Reply to this) (Parent)

Уважаемая Татьяна!
Я случайно нашла эту статью и зарегистрировалась в ЖЖ исключительно ради вашего ответа :))
На 4 поста выше, я задавала вам очень важный для меня вопрос!
И я по-прежнему очень-очень надеюсь на ваш ответ!

Заранее огромное спасибо.

(Reply to this) (Thread)

Простите пожалуйста, проглядела в тот раз. Вечером постараюсь ответить.

(Reply to this) (Parent)

Здравствуйте, Татьяна! Статья, действительно потрясающая!Наткнулась на неё случайно и сразу назрел целый ряд животрепещущих вопросов. Если будет возможность, пожалуйста, прокомментируйте.
У меня уже 2,5 года диагноз апластическая анемия.Поставили его во второй половине беременности, хотя я его симптоматики тогда абсолютно не ощущала. Всё это время принимаю иммуносупрессивный препарат Циклоспорин (Сандиммун Неорал), после спленэктомии. На первом году приёма иммунитет мой особо не страдал (хотя доктор пугал конкретно). Даже, когда болели родные дома, могла продержаться, не подхватить, а вот в этом году дочка пошла в садик и уже три раза подряд подхватываю болезнь (она с насморком), по схеме горло-насморк. Вопрос: почему? Может организм устал от Циклоспорина.
Как бы мне дочурку укрепить, а то даже после после часового похода в театр сопли, не говоря уж о садике?
Что вы думаете об иммуномишках, больно хвалят многие, не повредит ли?
Вроде как, моё заболевание по наследству не передаётся, но не оказывает ли оно какое-либо влияние на иммунитет дочери?
Понимаю, что это не совсем Ваша тема, но хотя бы в общих чертах.Заранее спасибо!

(Reply to this) (Thread)

Вам самой никакие иммуномодуляторы принимать нельзя, как и нельзя изменять дозу Циклоспорина самостоятельно, так как иначе это может закончиться серьезным ухудшением основного заболевания. И все инфекции на фоне таких препаратов, увы, обычное явление, тут ничего нельзя изменить. Насчет дочки - если вы верите в какие-либо препараты и они разрешены для детей, ну попробуйте. Польза сомнительная, а навредят вряд ли.

(Reply to this) (Parent)

спасибо за пост! случайно наткнулась на вашу статью, когда врач прописал имудон. и так-то сомневалась, стоит ли покупать, а теперь все сомнения отпали.

спасибо!

Здравствуйте! У меня хронический цистит. Пол года колола бусерелин, т.к. у меня еще и эндометриоз. В этот период с циститом стало еще хуже. Постоянно растет энтероккок. Врач выписывала иммуностимуляторы в надежде на то, что поможет, колола неовир, пила амиксин, вставляла свечи полиоксидоний всё это паралельно с антибиотиками. На фоне иммуностимуляторов были постоянные обострения и плохие анализы, т.е. они вызывали росто бактерий. Недавно снова было обострение цистита и врач выписала галавит, вот я и не знаю использовать его или нет, т.к. уже провела курс лечения антибиотиками и возможно бактерий там уже нет, но восспаление осталось. Как вы думаете может ли мочевой отреагировать на галавит, как при стерильном восспалении и снова обострится?

Здравствуйте! У меня хронический цистит. Пол года колола бусерелин, т.к. у меня еще и эндометриоз. В этот период с циститом стало еще хуже. Постоянно растет энтероккок. Врач выписывала иммуностимуляторы в надежде на то, что поможет, колола неовир, пила амиксин, вставляла свечи полиоксидоний всё это паралельно с антибиотиками. На фоне иммуностимуляторов были постоянные обострения и плохие анализы, т.е. они вызывали росто бактерий. Недавно снова было обострение цистита и врач выписала галавит, вот я и не знаю использовать его или нет, т.к. уже провела курс лечения антибиотиками и возможно бактерий там уже нет, но восспаление осталось. Как вы думаете может ли мочевой отреагировать на галавит, как при стерильном восспалении и снова обострится?

Скажите пожалуйста, а как вы относитесь к заболеваниям шейки матки? считается что ВПЧ вызывает рак ШМ и начальный этап - дисплазия.

(Reply to this) (Thread)

Да, почитайте литературу.

(Reply to this) (Parent)

если мне врач после удаления миндалин сказала сосать иммудон,а мама болеет диабетом на инсулине,то мне лучше не стоит пить эти таблетки?

(Reply to this) (Thread)

"болеет диабетом на инсулине" это не диагноз. У нее первый тип диабета или второй? Скорей всего второй, он не аутоиммунный. Тогда никаких противопоказаний у вас нет.

(Reply to this) (Parent)

Есть такой имуностимулятор, как гоновакцина (аналог пирогенала, наверное). В некоторых курсах лечения применяется такая схема, при которой эту вакцину вводят всё увеличивающимися дозами (каждый, или через день) пока не будет получен иммунный отклик - повышение температуры. Вопрос следующий: можно ли по номеру (количеству) дозы приблизительно определить силу/слабость иммунитета? Какой иммунитет сильнее, тот что среагировал на первую-вторую дозу, или тот что на пятую-десятую? Имеет ли такой специфичный пирогенный ответ 100%-ную корреляцию с силой иммунитета в целом, например способность противостоять вирусам (гриппа и пр.)?

(Reply to this) (Thread)

Я не знаю, не занималась этим.

(Reply to this) (Parent)

Татьяна, здравствуйте! Извините, если с вопросом повторюсь: нашему малышу 8 месяцев, побывали в больнице - типа, кишечная инфекция (хотя ничего у нас не "высеяли"). Доктор-педиатр (не наш участковый, приходила смотреть дитя платно) советует попить малышу Трансфер-фактор. Как бы...эээ... иммунитет - важная вещь, но, по-моему, это эксперимент над ребенком. Можно было бы с себя эксперимент начать, но я кормлю грудью и тоже не рискну. Можете как то прокомментировать мои сомнения?

(Reply to this) (Thread)

Трансфер фактор это, к сожалению, чистой воды лохотрон. Но в этой фирме работают умелые маркетологи, которые сделали наукоподобную лапшу "как это действует" достаточно убедительной не только для обычного человека, но даже и для некоторых врачей. То есть возможно что этот педиатр сама искренне верит в эту фигню, а возможно и получает проценты от впаривания, я не знаю. Вам он точно не нужен.

(Reply to this) (Parent)