tanchik - Доктор, поднимите мне веки (зачеркнуто) иммунитет! [entries|archive|friends|userinfo]
tanchik

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Доктор, поднимите мне веки (зачеркнуто) иммунитет! [Jun. 28th, 2009|12:20 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|, ]

Попробую "на пальцах" пояснить, что такое пониженный иммунитет, как и почему он падает, а также иммуностимуляторы, надо ли их есть и почему.
Итак, что такое иммунитет. Это система организма, обеспечивающая защиту от всего чужеродного. Иммунитет бывает разный, врожденный и приобретенный, специфический и неспецифический, а также гуморальный и клеточный. Для теории базового уровня у нас есть википедия и далее по ссылкам. :)

Признаки снижения иммунитета. Они совершенно неспецифичны и, если постараться, такое у себя найдет каждый. Например:
- частые простудные заболевания, или с той же частотой, но текущие дольше, тяжелей и с бОльшим количеством осложнений
- переход течения воспалительного заболевания в хроническое, с частыми рецидивами, трудно поддающееся лечению.
- изменение, по сути, любого воспаления с острого на затяжное: ранка на коже не заживает, а воспаляется, немного гноится, покрывается корочкой, вокруг красный воспаленный валик, корочка сходит, но здоровой кожи нет, а опять видим воспаление и так далее.

Не удивительно, что каждый, кто у себя найдет что-то из описанного, подумает, что его иммунитет упал, значит его надо поднять. Дальше как повезет: будут куплены БАДы, гомеопатия, или пойдут в ход народные средства, или иммуностимуляторы, ну и как повезет в итоге с результатом. Не повезет, так попробует что-нибудь еще. Пока оно не пройдет само, или не ухудшится до состояния "все-таки к доктору", или пока что-то не сработает. Или не совпадет с тем, что прошло само. ;)

И все это было бы замечательно, если бы не одно "но". Иммунитет - это не то, что падает и посему нуждается в периодическом подъеме. Ну как предмет с пола. А иммуностимуляторы, которые реально работают - не безвредная штука без побочных эффектов и опасностей.
Иммунная система представляет собой активный баланс двух разнонаправленных сил. Есть ПРОвоспалительные силы, задача которых - вызвать воспаление, разрушить микроб/вирус/опухолевую клетку, пусть даже путем повреждения тканей вокруг, но на войне как на войне. Если бы существовала только эта сила (а именно так наивно полагает большинство из нас), то мы б жили очень мало и очень несчастливо. Потому что воспалительный процесс не останавливается сам. Вообще. Он растет именно "как на дрожжах": 10 наевшихся микробов макрофагов представляют из обломки 100 лимфоцитам (это называется презентация антигенов), лимфоциты активируются, стимулируют друг друга и другие клетки, идут в ближайший лимфоузел, там размножаются (это клональная экспансия), созревают, возвращаются обратно уже тысячами, в активированном состоянии. В-лимфоциты превращаются в плазмоциты, которые вырабатывают антитела. Антитела тоже много чего делают, например, облепляют чужака, привлекая к нему внимание других клеток, иногда инактивируют микробные токсины, не дают микробу прикрепиться к клетке или проникнуть в нее, активируют целую систему белков, задача которых - делать в мембране клетки дырки, убивая ее таким образом.
В это время Т-лимфоциты своими способами убивают зараженные вирусом или микробом клетки, измененные клетки, часть Т-лимфоцитов стимулирует другие клетки иммунной системы. Все это время нейтрофилы (а они обычно приходят в место воспаления первыми) выпускают из себя гранулы с "химическим оружием" - активными ферментами, которые расплавляют и чужаков, и сами нейтрофилы, и ткани вокруг, в том числе и здоровые.
То есть говоря кратко (а подробно, если интересно, почитайте сами), в месте воспаления творится настоящая война. Мясорубка. Ошметки клеток, куски микробов, и многообразные химические сигналы, стимулирующие продолжение, усиление, вызывающие другие клетки на подмогу. И это, если б не существовало второй силы, продолжалось бы до тех пор, пока организм не разрушил бы сам себя.

Вторая сила - АНТИвоспалительная. Включает в себя кучу белков, передающих сигналы остановиться, а также специализированные клетки, в основном регуляторные Т-лимфоциты (Треги). Также к этой системе можно отнести кучу защитных механизмов. Например, вызывающих самоубийство у активированной клетки иммунной системы, если она не получила от другой клетки (чаще всего антиген-презентирующей) обратный сигнал. Это срабатывает так: на место воспаления пришло "подкрепление", но микробы уже все убиты и куча клеток занята лишь уборкой последствий и починкой разрушений. Тогда клетки подкрепления, уже получив активацию (их же звали) не получают второго сигнала, разрешающего. И самоубиваются.

Даже единичные дефекты и ошибки этой системы, АНТИвоспалительной, страшны своими последствиями.
Если микроб содержал антиген, очень похожий на структурный элемент самого организма, то после нашествия такого микроба иммунная система может ошибочно решить, что чужие еще внутри. И начать войну против сердца, суставов, кожи. Например, см. тут
Если иммунная система гиперактивировалась и не смогла сама себя вовремя остановить, возникнет инфекционно-токсический шок и человек может умереть.
Ошибки в распознавании свой-чужой и активация иммунной системы против своего ведут также к развитию аутоиммунных заболеваний. Они не лечатся, точней все лечение это лишь подавление иммунного ответа и/или замещений функции уничтожаемого органа/ткани.
Дополнительно, ошибки в оценке безвредный-вредный в распознавании антигена ведут к развитию аллергий. Ссылки на это все не вставляю, все гуглится, источником по умолчанию советую все же википедию. Раз уж поднялся вопрос, вот мой пост для аллергиков
Не менее страшны дефекты и ошибки ПРОвоспалительной системы. Организм становится в той или иной степени, в зависимости от степени нарушения иммунитета, беззащитным перед любыми микробами, вирусами, паразитами. И даже безвредные и условно-безвредные микроорганизмы, живущие у нас и на нас всегда, могут в таких условиях вызвать множество серьезных проблем. Грубые проявления иммунодефицита (СПИД, наследственные дефекты) без лечения смертельны. Также дефектом ПРОвоспалительной системы (и одновременно гиперактивацией АНТИтивоспалительной) являются злокачественные опухоли.


Итого, надеюсь в итоге краткого пересказа на пальцах основную мысль я донесла: очень опасно (и потенциально смертельно) и состояние гиперактивации иммунной системы, и состояние иммунодефицита. Мы нормально живем лишь в состоянии баланса. И если вы раз за разом будете продуктивно и удачно "повышать себе иммунитет", то закончится это все может гиперактивацией, патологическим воспалением с разрушением здоровых тканей вокруг, с запуском иммунной агрессии на здоровый орган/ткань и даже манифестацией (теоретически, как крайняя ситуация) аутоимунного заболевания. Но к счастью, для обычного человека, если у него нет никаких предрасполагающих факторов, чрезвычайно сложно так достимулировать иммунитет, чтоб всерьез себе навредить. Потому что большинство доступных иммуностимуляторов не работают вообще или почти не работают. :) Часть из них - малоэффективна, часть - обычный лохотрон. И лишь часть что-то где-то когда-то, причем у кого-то, может изменить.
Иммуностимуляторы, пожалуй, пойдут во второй пост.


Дисклеймер: пожалуйста, не забывайте, что вся теория объяснена "на пальцах" и естественно, что в ней есть довольно грубые упрощения. Для чтения нормальной теории рекомендую по умолчанию начинать только с википедии. Мои многократные попытки нагуглить "приличный сайт" показывают, что в русскоязычном сегменте околомедицинской литературы вас ждут только мегатонны лохотронов, рекламных разводок, и спопированных нормальных текстов, в которые тут же вплетены лохотроны или рекламная разводка. Может быть найдена нормальная статья, и тут же соседняя будет с фуфлом для выкачивания из вас денег. И так далее. У википедии есть свои минусы, но там можно хоть как-то защититься от этого, просто за счет механизма ее работы.
Окончание тут
http://tanchik.livejournal.com/385811.html#cutid1

LinkLeave a comment

Comments:
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
From:[info]racoonbear@lj
Date:June 28th, 2009 - 10:37 am
(Link)
Спасибо, исключительно интересно!
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:19 pm
(Link)
На здоровье. ;)
From:[info]lady_winter@lj
Date:June 28th, 2009 - 10:52 am
(Link)
Отлично! Четко, ясно и доступно. И приятно почитать, и полезно. Спасибо!
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:23 pm
(Link)
На здоровье. :)
[User Picture]
From:[info]lina_nn@lj
Date:June 28th, 2009 - 10:53 am
(Link)
После чтения вашего журнала окончательно убедилась в том, что моя нелюбовь к биодобавкам,гомеопатическим средствам и прочим устройствам, лечащим от всех болезней, была интуитивной самозащитой :)
Про иммуномодуляторы. Есть такое средство - иммунал. Он же сок эхинацей. Вот я думаю - он мне поправиться помогал при простуде, так как он действительно иммунитет стимулирует, или это был эффект плацебо?
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:25 pm
(Link)
Почитайте вторую часть поста, я ее только что закончила. Да, он может помогать. Хотя недавно были работы, где не смогли показать, что он вообще что-то стимулирует. ;)
From:[info]mirr_nova@lj
Date:June 29th, 2009 - 07:40 am
(Link)
Я однажды лечилась настойкой эхинацеи (прилежно пила каждый день, отсчитывая капли) во время затяжной болезни. Выпила так целую бутылочку, эффект - ноль (восстанавливалась до хорошего самочувствия еще очень долго). Потом уже тоже прочитала в новостях, что последние исследования показали, что эхинацея ни на что не влияет.
[User Picture]
From:[info]nboyko@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:08 am
(Link)
Очень интересный ликбез.

Кстати, я наткнулся как-то на статью в научно-популярном источнике, о том, что американские доктора придумали винрарную терапию рака простаты. Объяснение было с медицинским жаргоном, поэтому я нифига не понял, кроме того, что иммунные клетки как-то натравливаются на раковые. Но вам как специалисту, наверное, будет интересно. На фотке два румяных мужика, у которых от неоперабельного рака осталась только рубцовая ткань (scar tissue?). Вот:
http://discoverysedge.mayo.edu/de09-2-kwonblute
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:26 pm
(Link)
Это стандартное направление развития иммунологии опухолей, да. На эту тему мой френд [info]asena@lj делала передачу, где они очень хорошо все рассказали. Поищите у нее в жж под тегом Прогресс, там будет ролик.
[User Picture]
From:[info]nboyko@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:46 pm
(Link)
Ух ты. Да там куча всего :-) Отличный блог!
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 01:04 pm
(Link)
Да, я ее очень люблю. Одна из единичных журналистов, которые занимаются офигенно интересными и полезными вещами.
[User Picture]
From:[info]asena@lj
Date:June 28th, 2009 - 01:45 pm
(Link)
Мне пришла куча уведомлений о добавлении в друзья. Я страшно удивилась - с чего бы в воскресенье вечером? - и полезла себя гуглить. А тут, оказывается, вообще здорово - тут, оказывается, Прогресс хвалят :) Спасибо!
Можно я даже дам ссылку на тот ролик, о котором ты говоришь?

http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/503044/
первый сюжет - "генная терапия". во втором эпизоде как раз про "вакцину против рака", правда, немного схематично :))
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 03:30 pm
(Link)
Хех, надо же, а я как ни напишу большой пост, всегда думаю, ну какого хрена никто комменты никогда не читает? :))
[User Picture]
From:[info]umkaline@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:15 am
(Link)
спасибо, все понятно
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:19 pm
(Link)
Круто. :) Это радует, так как тема почти неподъемной выглядела.
[User Picture]
From:[info]uncle_doc@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:30 am
(Link)
Ну вот можешь же, когда захочешь :))))) Кстати, отлично объяснила, картинка представляется настолько ясная, что хоть мультик снимай ;)
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:18 pm
(Link)
Алекс, у меня еще десяток антиабортников висит, Доктор наук с Майклом Джексоном и хвост по клеткам-стикерам только сегодня подчистила. ;)) Я боюсь такие посты писать.
[User Picture]
From:[info]devlet0201@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:43 am
(Link)
Спасибо!

Но вот такой вопрос: все немедикаментозные способы укрепления иммунитета - зарядки, обливание, моржевание, пожирание углей, хождение по гвоздям, сон при открытой форточке - они его укрепляют, или это тоже фигня на постном масле?

И вот еще что хотел спросить: я до 20 своих лет был аллергиком узкой направленности - горчица и кошки. Горчица - Бог с ней, а вот с кошками вышло так, что как только со мной поселился кот, ранее вызывавший у меня реакцию, все прошло. Но это касается только кошек, которые проживают со мной. Посторонние кошки могут вызвать аллергическую реакцию, мои - нет. Это как, тоже работа иммунной системы?
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:01 pm
(Link)
По первому - нет, не фигня.
По второму мой пост тут
http://tanchik.livejournal.com/354307.html
From:[info]qz@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:43 am
(Link)
Про сайты.. а что скажете про humbio.ru? Или лучше таки википедию?
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:14 pm
(Link)
Посмотрела раздел иммунологии, так что за другие разделы не скажу. Лохотронов и рекламы нет (приятно, конечно), но текст представляет из себя старье, переведенное из старых учебников начала 90-х. Абсолютно ни в каком виде не рекомендую.
[User Picture]
From:[info]votyak@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:43 am
(Link)
Можно поучаствовать в передаче спросите у иммунолога?
1) Насколько полезно/вредно делать плазмофорез?
2) Как на счет восстановления иммунитета "единственным истинным иммуномодулятором комплексного действия" (c) http://www.polyoxidonium.ru/ ?

[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:16 pm
(Link)
По второму почитай вторую часть поста (ссылка тут в конце уже). По первому - плазмоферез - НЕ оздоровительная, а исключительно лечебная процедура со строгими показаниями. И с кучей побочных.
[User Picture]
From:[info]votyak@lj
Date:June 28th, 2009 - 01:19 pm
(Link)
Ясно спасибо, почитал - понял, почему этот самый чудо препарат действовал на меня как плацебо. ;-)
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 03:44 pm
(Link)
Ну почему ж плацебо? Может и реально помог, а? :)
[User Picture]
From:[info]votyak@lj
Date:June 28th, 2009 - 09:48 pm
(Link)
Тетя которая мне его прописала - говорила тоже самое. ;-)
Я же ничего не заметил, вообще ничего! Ни сразу, ни через месяц, ни через полгода ни через год.

p.s. Вот плазмофорез (прописанное лечащим врачом), а точнее УФО крови (сделанное мне, когда я пришел с направлением на плазмофорез), - так и да, помогло.
From:[info]drblossom@lj
Date:July 6th, 2009 - 03:32 am
(Link)
Здравствуйте! Как к каждой лечебной процедуре у плазмафереза тоже есть свои показания и противопоказания. Если интересно почитайте в журнале. http://drblossom.livejournal.com/ Могу ответить на интересующие вас вопросы.
[User Picture]
From:[info]iscander_che@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:44 am
(Link)
Спасибо. Как всегда: просто, интересно и познавательно. Жду парт ту! :)
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:17 pm
(Link)
уже. :)
[User Picture]
From:[info]akimka@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:46 am
(Link)
Танчик, почекай пост. у тебя там разные вещи названы противовоспалительными два раза и вообще много ошибок грамматических. А так здорово!
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:14 pm
(Link)
Вроде прочекала. Потом еще гляну, глаза замыливаются.
[User Picture]
From:[info]terrink@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:50 am
(Link)
Отлично написала. Я возьму для форума? (со ссылкой, конечно).
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:15 pm
(Link)
Бери, готовься к куче вопросов исключительно клинического характера в стиле "а вот у меня болит вот это, и я принимаю это, и помогает, что скажете?" ;))
[User Picture]
From:[info]terrink@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:27 pm
(Link)
Не, у нас народ продвинутый :)
Кстати, твой пост пришелся исключительно кстати. У нас как раз девочка спрашивала про побочные эффекты от ИС.
Я ей тогда ответила: "теоретически - могут обострять (или провоцировать) аллергию и аутоиммунные болезни. Практически - чаще всего от них ни вреда, ни пользы. Ну, кроме эффекта плацебо (до 30%, что немало, конечно)."
а теперь скопировала твои посты в ту же тему:
http://www.sociomost.com/viewtopic.php?f=8&t=1084&start=0
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:45 pm
(Link)
Да, пост четко в тему. И мне очень понравился комментарий к нему, если б все так понимали правильно, было бы нам ЩАСТЕ. :))
From:[info]capi4ca@lj
Date:June 28th, 2009 - 12:22 pm
(Link)
Спасибо! Очень полезно!
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:49 am
(Link)
На здоровье. :)
[User Picture]
From:[info]ex_parashind296@lj
Date:June 28th, 2009 - 01:14 pm
(Link)
Спасибо, именно такой информации мне и не хватало.
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:49 am
(Link)
На здоровье. :)
From:[info]spartanus@lj
Date:June 28th, 2009 - 03:54 pm
(Link)
Извините, а что вы можете сказать про аутоимунный тиреоидит?

Дело в том, что моя жена обратилась к трихологу в декабре 2008, три раза делала анализы ТТГ и АТ ТПО. Сама трихолог не смогла прокомментировать результаты, направила к эндокринологу. Эндокринолог сказала, что всё нормально, пейте Йодомарин-100. А в онлайн-консультации другой эндокринолог сказал, что это свидетельствует об аутоимунном тиреоидите.

Я здесь http://community.livejournal.com/ru_doktora/379418.html?thread=4093210#t4093210 в сообществе "ru_doktora" вопрос задал как раз сегодня - и через пару часов на вашу заметку наткнулся. Может быть, вы сможете как-то прокомментировать указанные там результаты анализов?

В любом случае спасибо!
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 04:17 pm
(Link)
ответила
From:[info]lumos1408@lj
Date:June 28th, 2009 - 03:56 pm
(Link)
Спасибо, было очень познавательно и полезно. Действительно, лучше всего задать вопрос специалисту, а не глотать неизвестного происхождения химические смеси в красивой упаковке...
[User Picture]
From:[info]alll@lj
Date:June 29th, 2009 - 05:49 am
(Link)
Это безусловно так, но только если есть специалист, которому можно задать вопрос. Что далеко не всегда очевидно.
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:51 am
(Link)
А вы знаете.. пошерстите мою френдленту, например (я имею в виду список тех, кто у меня во френдах). Найдете почти по всем специальностям докторов, и практически каждый пишет в своей области санпросвет. :)
[User Picture]
From:[info]alll@lj
Date:June 29th, 2009 - 10:35 am
(Link)
Я, собственно, приблизительно этим сейчас и занимаюсь. ;) Спасибо, кстати, за Ваш журнал, очень интересно.

Но, к сожалению, санпросвет-санпросветом, а когда дело доходит до реальных проблем, приходится идти к врачу. И там уж кто попадётся и какие даст ответы на вопросы, лотерея почище русской рулетки.
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:50 am
(Link)
На здоровье. :)
From:[info]lumos1408@lj
Date:June 28th, 2009 - 03:59 pm
(Link)
Добавила вас в избранное.
From:[info]baron_myx@lj
Date:June 28th, 2009 - 04:56 pm
(Link)
Отличное перо. Вы умница. Надо двигать знания в массы.
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 11:48 pm
(Link)
Спасибо. ;)
From:[info]al1en_nati0n@lj
Date:June 28th, 2009 - 08:29 pm

Прямо про меня!

(Link)
Громадное мерси! У меня как раз пониженный иммунитет с рождения. Простудные заболевания - мои постоянные спутники.
Но, на удивление, мой сын родился гораздо более здоровым, чем я. За первый год жизни ни разу не поднялась температура, ни одного чиха, никакой молочницы (какая обычно бывает у младенцев во рту), дисбактериоза и прочих бяк. В отличие от меня, которая чуть не сдохла от пневмонии в возрасте 2-х недель от роду, и непрекращающиеся бяки в течение моего первого года жизни и далее того.
Татьяна, пожалуйста, прокомментируйте нашу ситуацию: почему у такой дохлой меня, всю жизнь обретающуюся по больницам, родился такой здоровый и крепкий ребёнок?
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 09:17 pm

Re: Прямо про меня!

(Link)
Ну здорово ж. :) А почему - у него ведь другие гены. Часть - отцовские, и от мамы он мог случайно взять то, что "получше". :)
From:[info]al1en_nati0n@lj
Date:June 28th, 2009 - 09:51 pm

Re: Прямо про меня!

(Link)
Конечно здорово! Я всю беременность переживала по этому поводу.
А каким может родиться второй ребёнок? Есть ли риск рождения второго ребёнка с таким же иммунитетом как у меня?
*Ребёнка мы только планируем, годика через 2. И это у меня будет по счёту уже третья беременность - первая замерла на малом сроке.*
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 28th, 2009 - 10:01 pm

Re: Прямо про меня!

(Link)
В отличие от генетических болячек, когда количество генов ограничено и их можно проверить, а также рассчитать риски, тут такого не получится. Но обычно все гены, кодирующие нарушения от нормы/отклонения, слабей "правильных" генов, так что я б рассчитывала на лучшее. Тем более и папа тот же. :)
From:[info]akawildcat@lj
Date:June 28th, 2009 - 10:10 pm

Re: Прямо про меня!

(Link)
Знаете, по-моему проблема у вас как раз связана с вашей пневмонией, перенесенной тогда, когда иммунитет только формировался.
У меня брат тоже пневмонию перенес в месяц от роду, тоже потом постоянно болел, только к школе вроде получше стало.
From:[info]al1en_nati0n@lj
Date:June 28th, 2009 - 10:17 pm

Re: Прямо про меня!

(Link)
Может быть. Дело в том, что у моей мамы, выношенной и рождённой в голодный 47 год, было слабое здоровье. Родила она меня поздно, в 30 лет, моего брата вообще в 37. Носила тяжело, рожала 3-е суток! Пришлось кесарить с прочими вытекающими.
Такая грустная история.
From:[info]akawildcat@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:52 pm

Re: Прямо про меня!

(Link)
Тем более - дополнительные факторы риска во время беременности и родов. У брата тоже были факторы риска, резус-конфликт, например.
From:[info]magictop30@lj
Date:June 28th, 2009 - 11:05 pm

TOP: 2009-06-29 08:10

(Link)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 18-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Image
From:[info]007man@lj
Date:June 29th, 2009 - 12:12 am
(Link)
Да. действительно хороший пост
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:54 am
(Link)
Спасибо. ;)
[User Picture]
From:[info]tom_soyer@lj
Date:June 29th, 2009 - 01:14 am
(Link)
спасибо
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:54 am
(Link)
На здоровье. :)
[User Picture]
From:[info]tom_soyer@lj
Date:June 29th, 2009 - 07:55 am
(Link)
Татьяна, один вопрос.

Понимаю, что идеальный вариант - иммунолог и т.п.
Но интересно Ваше мнение.

Маме 50 с небольшим. Панически боится сквозняков и считает что у нее слабый иммунитет из-за чего периодически употребляет иммунал. То ли самовнушением, то ли еще чем-то но говорит что стала меньше болеть. Хотя, по-моему, сквозняки (даже самые слабые) не могут постоянно вызывать простуду как у нее. Это проблемы с иммунитетом или что-то иное?

Спасибо.
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 11:51 pm
(Link)
Ну если ей помогает (или она уверена, что помогает), это не вредит и по кошельку не бьет (а могло б, верно?), то и ничего в этом страшного, так? :)
Ну сложно постоянно заболевать от любых сквозняков. Но теоретически возможно, если что-то где-то не то. А еще можно в это просто верить. Если других проблем без диагнозов и лечения нет, то я б не стала акцентировать внимание.
[User Picture]
From:[info]kre4@lj
Date:June 29th, 2009 - 01:20 am
(Link)
спасибо вам. очень познавательно и в кассу, что наз-ся )
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:54 am
(Link)
На здоровье. :)
From:[info]stils@lj
Date:June 29th, 2009 - 01:32 am

Про прививки

(Link)
А вы как думаете прививки полезны или вредны?
Просьба не причислять меня ни к какому лагерю, я просто хочу разобраться, т.к. маленькая дочка, а в инете горы мнений не знаю кому и верить..
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:53 am

Re: Про прививки

(Link)
Вот тут совершенно замечательная статья, только стиля не пугайтесь. :)
http://lurkmore.ru/Прививки
А это - пост педиатра. У меня в избранном.
http://zulfia.livejournal.com/125464.html
Да, лучше прививаться, если у вас нет сильной аллергии. Если есть - прививаться выборочно.
From:[info]odnotrahniki@lj
Date:June 29th, 2009 - 05:09 pm

Re: Про прививки

(Link)
Спасиб, здесь как нигде знания помогут
[User Picture]
From:[info]pogorily@lj
Date:June 30th, 2009 - 05:51 am

Re: Про прививки

(Link)
> http://lurkmore.ru/Прививки

Спасибо. На редкость внятно.

Кстати об аллергии.
У моей жены есть аллергия на пыльцу растений, каждый год мучается. И не проходит эта аллергия. А вот на кота, когда мы его взяли, аллергия была слабая первое время, потом прошла. У сына года в полтора была аллергия на бананы. Потом прошла полностью.
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 30th, 2009 - 08:09 am

Re: Про прививки

(Link)
Супер. :) Особенно про кота.
[User Picture]
From:[info]ohtori@lj
Date:June 29th, 2009 - 01:32 am
(Link)
На редкость внятное объяснение, благодарствую.
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 06:54 am
(Link)
Я старалась. :)
From:[info]footfetisch@lj
Date:June 29th, 2009 - 07:33 am
(Link)
Что посоветуете пить перед поездкой в жаркие страны? Я слышала про Полиоксидоний
У меня больная щитовидка -пью тироксин 0,25
болею очень часто
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 11:52 pm
(Link)
Я не помню наизусть, показаны ли ИС при гипотиреозе, все-таки лучше врача спросить, я могу тут навредить своей теорией.
[User Picture]
From:[info]tanchik@lj
Date:June 29th, 2009 - 11:52 pm
(Link)
Я не помню наизусть, показаны ли ИС при гипотиреозе, все-таки лучше врача спросить, я могу тут навредить своей теорией.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>