Wed, Jan. 2nd, 2008, 05:14 pm
Снова об испугавшихся

В продолжение темы, начатой здесь

Наци Вайт Патриот сделал подборку отзывов на празднование Нового Года. (см. ниже) Оказывается, всё просто:

"31 декабря – это единственный день в году, когда у них не проверяют регистрацию."

Давайте вспомним, что т.н. "регистрация" - это застенчивое именование "прописки" - неконституционной, т.е. незаконной, и тем не менее практикующейся московской городской хунтой Лужкова, меры, ограничивающей право человека на свободное передвижение.

О чём это говорит? О том, что город полон ими - людьми других национальностей. Но они сидят затаившись в страхе перед беспределом городских властей. Но если они выйдут (например, если режим падёт, или установится более демократическое городское правление) - нет, будет страшно не "обилие чужих лиц", чего так боятся зоологические ксенофобы; страшно станет от того, что эти националисты не ограничатся своим страхом. Обделавшись, от страха они начнут насилие против "иных". Те, разумеется - ответят. Сейчас они - цитирую Холми- "лишенные какой-либо наглой агрессии". Сейчас они просто жизнь живут.

И ещё это значит вот что:

Нас не ждёт социальная революция. Нас ждёт национал-социальная революция. На хозяина - президента, мента, чиновника, богатенького - "россиянин" скрипит зубами, но подчиняется и не вякает. А вот таджика - "лишенного какой-либо наглой агрессии" "россиянин" - от иррационального страха перед непохожим на него! - пойдёт резать.


Вот "описания за первые числа января 2007 г.

Раз: «Красная площадь покрыта таджиками и другими гостями столицы нашей родины».

Два: «как объяснить такое количество таджиков у стен Кремля 31 декабря? Не, ну действительно, не Красная площадь, а центр Душанбе! Идешь, любуешься значит, куполами собора Василия Блаженного, подъем, значит, такой душевный, площадь взглядом окинешь... а вокруг – одни таджики».

Три: «поразительно, но складывалось ощющение, что на площади совсем нет русских, кругом одни Таджики, и люди с характерным азиатским разрезом глаз».

А вот уже продолжение год спустя, на Новый 2008 год:

А вот - другие:

Вот впечатление другого человека: «был на красной площади в 19-30 меня пробрал ужас гум весь в таджиках,также полностью ими забита территория от красных ворот до тверской такого я не видел никогда манежка верхняя часть на половину тоже забита ими».

Еще: «часа в 22 прошелся по центру, на улицах было пустынно, 90% находящихся – ОНИ, всех мастей, причем всегда стайками, всегда что-то обсуждают, жестикулируют, перекрикиваются, совершают мелкие перебежки давольно часто – какое-то странное поведение».

В метро...

Вот, например: «Мы ехали с женой по красной ветке. Я был в шоке – весь вагон, черненькие и узкоглазые и... их так много... очень много!»

Еще: «сегодня я чувствовал себя на улице как в чужой стране. на красной, оранжевой ветке, люди на 80% узбеки, таджики... везде и всюду, в метро, магазинах, у палатак... везде! и никакой русской речи. орут в мобильным на своих языках, ругаются, празднуют, и ни капли русской речи. это страшно...»

Еще: «я на улице был в полночь, и в метро на кольцевой видел их просто море».

Еще: «Чурки и гуки были везде, абсолютно везде. Они заполонили улицы, ходили, фотографировались, махали руками, выясняя, куда идти. Русские лица в этой толпе реально терялись, и я не утрирую. Меня это дико напрягало.

А ещё ими было забито ВСЁ МЕТРО. В каждом вагоне три четверти лиц были чёрные. Немногочисленные русские сидели, вжавшись в сиденья, и им было явно не по себе. Пару раз видел, как наши парни срывались и чуть не доходило до драки.

Это п.., по другому не скажешь. Я никогда такого ещё не видел. Реально ощущал себя в чужом городе где-то в Азии».

Что интересно, некоторые отмечают: «это еще 2 года назад 31 декабря я заметил».

И в начале 2007 года на гостевой Юнити отмечали: «это кстати второй такой НГ в центре столици как минимум».

Еще сочные описания новогодней ночи, и тоже на Красной площади, и тоже после девяти вечера:

«Следующие полчаса, как минимум, я не мог оправиться от шока: на площади были исключительно представители южных республик, русской речи не было слышно в принципе, внутри импровизированных кругов зрителей танцевали лезгинку, то тут то там можно было видеть сидящие по-восточному на корточках группы людей. До этого момента я не считал себя расистом, но то, что я увидел было реально страшно.

«Мусульманское население на фоне святынь русского Кремля выглядела устрашающе, так, как будто чеченцы захватили Москву. Мы были настолько поражены увиденным, что даже спросили у охранников. Те объяснили нам, что эта ситуация происходит уже около двух лет и что 31 декабря – это единственный день в году, когда у них не проверяют регистрацию, и все нелегалы и гастарбайтеры могут спокойно посетить Красную площадь. Зная это, русских стало гораздо меньше приходить сюда праздновать Новый год.

Только ближе к 11 вечера на площади стали робко появляться вкрапления из славянских лиц».

Вот, кстати, прямо от этих охранников с Красной площади, еще вечером 31 декабря: «(у мя папа на красной площади дежурит), домой заезжал, говорит там сегодня себя можно считать гостем родины))), в том смысле, что там сплошные таджики, и прочие относящиеся к этим рассам люди,он видел всего несколько на вид русских...»

Итоговое от одного из наблюдателей: «Я вчера ехал с женой на новогодний концерт в Большой зал Консерватории и тоже оказался около девяти вечера в центре Москвы. И меня это ПОРАЗИЛО! Азиаты были повсюду. ПОВСЮДУ! В вагонах метро они по несколько человек сидели и развалившись спали, выставив ноги в проход. По улицам они шли плотными группами по 5 – 6 человек и пили пиво. Да – шапки с надписью Россия, да – черные куртки, да – бессмысленные выражения лиц. Они не понимали где они, зачем они и что здесь происходит. Их было очень много. Настолько много, что это невольно вызвало у меня внутреннее напряжение. Я почему-то подумал, что случись, не дай Бог, инцидент на почве культурного непонимания, и твой крик о помощи, или «наших бьют» никто не услышит... Это ощущение, когда ты в меньшинстве, когда пусть даже и нет никакой явной агрессии, но ты в меньшинстве. Среди чужих, среди тех, кто живет здесь по своим законам и правилам и тебя не понимает...Тут даже не в языке дело, а в ментальности и в ситуации
».

__

Wed, Jan. 2nd, 2008, 10:47 am
[info]fesstagere@lj

Этот "патриот" меня забанил, на его перлы отвечать не могу. У меня тетя с мужем приехали их Сев. Осетии (это Россия, между прочим). Так оба, несмотря на то, что приличные люди (тетя с красным диломом североосетинский университет закончила - юрист) боятся, что подойдет 18-летний гопник в ментовской форме и потребует регистрацию, посадит на 15 суток и т.п. Не говоря уже о проблемах с работой. Потому что регистрироваться можно только по месту постоянного жительства, а они квартиру снимают.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 11:11 am
[info]tapirr@lj

Этот пост в ру_политикс, так что можете прокомментить там.

Да, увы. Жители России тоже поражены в правах :(

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:15 pm
[info]archetyprus@lj

Хм... ну так вот в том то и проблема что если бы небыло такого засилья столицы инородцами, то тогда и к вашей тёте с мужеи относились бы нормально и им нечего было бы бояться гулять по столице своей Родины.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:16 pm
[info]fesstagere@lj

Им дискомфорт доставляют не инородцы, а московская милиция, для которой "инородцы" - лишь средство заработка.
Москва нуждается в мигрантах - иначе они бы сюда не ехали. Собственно, ничего плохого в самих кавказцах я тоже не вижу.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:21 pm
[info]archetyprus@lj

Москва как и остальная Россия не нуждается в мигрантах!
Это очевидно при 30% безработицы в провинции...

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:26 pm
[info]fesstagere@lj

Численность официально зарегистрированных безработных в Москве в этом году составила 0,4% от экономически активного населения, что ниже на 0,2%, чем в прошлом году. В провинции этот показатель, конечно, больше. Но туда идет и не такой сильный поток.
Кроме того, это всё зависит исключительно от гос. власти и добросовестности бизнесменов. Экономические методы и законы - а иначе решить эту проблему нельзя. А такие шизофреники как холмогор, вайт патриот и проч. этим пользуются.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:29 pm
[info]archetyprus@lj

>Экономические методы и законы - а иначе решить эту проблему нельзя.

Согласен, в этом-то и вся проблема? в том что ZOG правит миром...

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:37 pm
[info]fesstagere@lj

Был такой фильм замечательный, достаточно новый, назывался "револьвер". Вот там все боятся некоего Голди, человека, который всеми руководит, над всеми имеет власть и все его боятся. Его ненавидят, хотя никогда не видели. В итоге оказывается, что никакого Годи нет, есть только деньги, которые заставляют одних бояться, других убивать и т.д.
Это я к вашим ловам о теории заговора.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:45 pm
[info]archetyprus@lj

Смотрел я это фильм, смотрел. Только в нашей ситуации все эти Голди всем известны: Путин, Ельцин, Горбачёв, Абрамович, Чубайс, Потанин, Миллер, Вайнштейн, Прохоров, Березовский, Гуссинский...
Перечислять можно до бесконечности.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:46 pm
[info]fesstagere@lj

Я к тому, что нет никакого сионистского заговора, есть просто люди, которые независимо от национальности любят власть и деньги. И ничего кроме любви к деньгам у них нет. И окажись на месте Путина Ваня из ярославской деревни - он бы тоже стал таким же.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:51 pm
[info]archetyprus@lj

Вы упрямый ограниченный человек в жизни скорее всего непривыкший думать соей головой. Мне не интересно с вами продолжать спор. Живите дальше в своих иллюзиях.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:57 pm
[info]fesstagere@lj

Это говорит человек с ником архетипус и уверяющий, что мигранты не нужны в городе, где не хватает рабочих рук, потому что люди у власти сговорившиеся евреи.:)

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:36 pm
[info]lolinberg@lj

Вы глубоко заблуждаетесь. Более того, уверяю вас, через 5-7 лет тенденция сохранится, экономически оправдано. Читайте книжки или хотя бы сходите на стройку.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:54 pm
[info]archetyprus@lj

ВЫ ПРОПАГАНДИРУЕТЕ РАБСТВО И РАБСКИЙ ТРУД.
Это страшно!

Wed, Jan. 2nd, 2008, 03:53 pm
[info]lolinberg@lj

А вы несете чушь и ксенофобию. Кто убил и выселил черкесов и адыгов со своих родных мест в 19-м веке? Отвечайте!

Wed, Jan. 2nd, 2008, 04:00 pm
[info]lolinberg@lj

А что делать директору магазина, если у него нет грузчиков? Он что, должен ехать в Рязань? Нет, он нанимает тех, кто сам пришел и готов за 300 баксов грузить еду, которую вы же сами потом купите, потому что дешевле, чем у того глупого, который поехал в Рязань за грузчиками и платит им 500 баксов. Я вообще не понимаю, причем здесь национальность? А если сын таджика и русской завтра станет великим русским поэтом? Вы что же не будете читать его стихи?

Вы все же сходите на стройку, не ленитесь. :)

Wed, Jan. 2nd, 2008, 04:10 pm
[info]archetyprus@lj

Вы что не понимаете что у нас искуственно занижена оплата труда?
Вы что это поошряете?

Предприниматели, использующие нелегальную иностранную рабсилу, должны нести уголовную ответственность по ряду статей. Имущество конфискуется, прибыль во всех формах изымается, уловки типа переписывания имущества на родственников не принимаются. Сидеть!! Чтоб другим неповадно было!
Он оставил без работы своего,
он укрыл нарушителя закона чужого,
он взял его на работу в нарушение закона,
он обокрал его труд и уплатил гроши,
и он скрыл налоги.
Он преступник минимум пятикратно!
Из конфискованного - заплатить его работягам за отработанный срок по справедливости - и из этих же денег билет им на родину."

© М. Веллер «Великий последний шанс»

Wed, Jan. 2nd, 2008, 06:19 pm
[info]lolinberg@lj

Так вы всех и пересажаете, и умрете с голода, дай бог вам сто лет жить, конечно.

В России сколько раз не сажали, все равно ничего хорошего от этого не выходило. Свободная же экономика не предусматривает таких вот мер, которые вы предлагаете. Вы лучше ментов и других убоповцев пересажайте, которые облагают всех по сто раз без всякого закона.

Вы все же сходите на стройку! Очень вас прошу!

Wed, Jan. 2nd, 2008, 06:20 pm
[info]lolinberg@lj

А Веллер ваш плохой писатель :( Почитайте Островского лучше.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 06:40 pm
[info]tapirr@lj

И писатель посредственный.

И шовинист он отмороженный.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 06:57 pm
[info]lolinberg@lj

Он скорее большой демагог :)

Wed, Jan. 2nd, 2008, 11:00 am
[info]shad_tkhom@lj: Хм ...

Такое ощущение, что граждане националисты, на Новый Год не шампанское пили ...

А вот интересно если все гастарбайтеры: таджики, украинцы, молдаване уедут из Москвы нацики будут за них работать на стройках, убирать улицы, стоять за прилавком ? За те же деньги. При тех же условиях труда. Ась ?

Wed, Jan. 2nd, 2008, 11:12 am
[info]tapirr@lj: Re: Хм ...

Конечно, нет

Wed, Jan. 2nd, 2008, 12:19 pm
[info]archetyprus@lj: Re: Хм ...

Я до сих пор не могу понять почему вы все оправдываете нищенскую зарплату и рабские условия труда?
Я не понимаю того как вы нормально относитесь к тому что приезжие трудятся в подобных нечеловеческих условиях...
МИГРАНТ СТРОИТ ДОМА, НО РАЗРУШАЕТ СТРАНУ
Предприниматели, использующие нелегальную иностранную рабсилу, должны нести уголовную ответственность по ряду статей. Имущество конфискуется, прибыль во всех формах изымается, уловки типа переписывания имущества на родственников не принимаются. Сидеть!! Чтоб другим неповадно было!
Он оставил без работы своего, он укрыл нарушителя закона чужого, он взял его на работу в нарушение закона, он обокрал его труд и уплатил гроши, и он скрыл налоги. Он преступник минимум пятикратно!
Из конфискованного - заплатить его работягам за отработанный срок по справедливости - и из этих же денег билет им на родину."
СЕГОДНЯ МИГРАНТЫ - ЗАВТРА ХОЗЯЕВА

© М. Веллер «Великий последний шанс»

Thu, Jan. 3rd, 2008, 10:44 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: Хм ...

Ответьте на такие маленькие вопросы. По пунктам:
1. Вам приходилось вставать практически каждый день в четыре утра и ложиться почти в полночь, проводя день за малоинтеллектуальной но тяжелой физически работой ?
2. В любую погоду на улице проводить время на ногах ?
3. Жить месяцами в помещении, плохо приспособленном или вовсе не предназначенном для проживания даже одного человека, в компании с ещё парой десятков таких же как вы ?
4. За какие деньги вы бы согласились на всё вышесказанное ?

Thu, Jan. 3rd, 2008, 10:51 am
[info]archetyprus@lj: Re: Хм ...

Вы что не понимаете что у нас искуственно занижена оплата труда?
Вы что это поошряете?

ВЫ ПРОПАГАНДИРУЕТЕ РАБСТВО И РАБСКИЙ ТРУД.
Это страшно!

Thu, Jan. 3rd, 2008, 11:07 am
[info]shad_tkhom@lj: Re: Хм ...

Это не рабство и не рабский труд. Как ни печально, но низкоквалифицированный труд всегда будет низкоплачиваемым ... Работодатель просто не может заплатить больше. Иначе разориться. Просто вы не найдёте желающих выполнять такую работу - и те кто согласиться будут балансировать на грани нищеты.
Если про Москву - то она один из самых дорогих городов мира. Так что та зарплата, которая для Москвы крайне низка, для Чимкента, например, - несбыточная мечта.

Thu, Jan. 3rd, 2008, 10:54 am
[info]mimoletka12@lj: Re: Хм ...

Деньги на стройке у них, видимо, неплохие. Так что за те же деньги согласились бы, но к жаре, конечно, мы меньше приспособлены.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 11:11 am
[info]na_krau@lj

"Давайте вспомним, что т.н. "регистрация" - это застенчивое именование "прописки" - неконституционной, т.е. незаконной, и тем не менее практикующейся московской городской хунтой Лужкова, меры, ограничивающей право человека на свободное передвижение."
Я, честно говоря, не являюсь специалистом по конституционному праву (не знаю как Вы), но, мне кажется, эта мера имеет право на существование (конечно, не в таком виде, в котором она есть сейчас, когда препятствий к регистрации много и потому приезжие становятся дойными коровами для милиционеров). Но если эта практика будет реализована нормально, то, думаю, в этом не будет ничего плохого. К сожалению, в современном мире "свобода передвижения" ограничена в любом случае. Попробуйте без визы пересечь государственную границу - или тем более поселиться в другом государстве и устроится на работу там. Едва ли что-то получится.
Регистрация - просто один из способов контроля за миграционным потоком, не больше.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 11:21 am
[info]na_krau@lj

Ну, мне тоже кажется неправильным, что граждане России, приезжающие в другой российский город, по идее должны там какую-то регистрацию оформлять. Но ведь иностранцы же должны делать что-то подобное. Или тогда имеет смысл регистрацию для иностранцев отменить, но ввести, скажем, визовый режим для стран СНГ, чтобы те, кто хочет вьехать в Россию, доказывали, что им в России будет где жить и что они могут заниматься там чем-то полезным, скажем, в посольстве Таджикистана, а не уже приехав сюда.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 11:28 am
[info]tapirr@lj

По-моему, никто ничего доказывать не должен. Государство должно следить за тем, что если совершено уголовное преступление, то должно совершаться правосудие. А если человек хочеит жить в вагончике или на улице - это его личное дело.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 11:33 am
[info]na_krau@lj

Мне кажется, это неправильно. Если человеку негде жить, если он не имеет образования и т.д., то вероятность того, что он быстро докатится до совершения асоциальных поступков - гораздо выше. Тем более, что проверка всего этого - практика европейских стран (например, Эстонии, знаю точно), на которую имело бы смысл ориентироваться.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 01:52 pm
[info]gerro@lj

Не подскажете ли, что за практику Вы имеете в виду? ни обязательной прописки, ни регистрации я в Эстонии не знаю. У меня есть друзья, годами или десятилетиями нигде не прописанные, так им удобнее - это учителя, ученые, врачи. Отсутствие прописки или постоянного места жилья не мешает им и не волнует государство.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:00 pm
[info]na_krau@lj

Ну, я, как гражданин России, чтобы получить эстонскую визу, должен в анкете указать, где я собираюсь жить, с какой целью хочу посетить Эстонию, что там собираюсь делать... Соответственно, посольство может уточнить представленные сведения и на основании этого разрешить / не разрешить вьезд. Мне неизвестно, чтобы подобная процедура имела место в отношении граждан СНГ, желающих вьехать в Россию (ибо у нас безвизовый режим с ними).

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:15 pm
[info]gerro@lj

это стандартная практика получения визы, которой придерживается и Россия. Граждане стран, входящих в общее безвизовое пространство с Эстонией, эту информацию, естественно, предоставлять не обязаны. Совершенно тождественно визовому и безвизовому режиму России. Да и других стран - я ни разу не встречала другой процедуры ходатайства о визе.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:27 pm
[info]na_krau@lj

Итак, резюмирую: надо ввести достаточно жесткий визовый режим со странами СНГ (по-мне, я бы только Украину оставил с безвизовым режимом - ибо сам туда езжу:)) и отменить регистрацию.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:31 pm
[info]gerro@lj

тогда Вы будете ориентироваться явно не на практику европейских стран вообще и Эстонии в частности - европейские страны а) сохраняют и б) увеличивают зону безвизового режима ;)

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:45 pm
[info]na_krau@lj

Ога, что-то пока там не спешат вводить безвизовый режим для разных отмороженных стран. А мы почему-то ввели его для стран, где фактически идет война, через который проходит активный наркотрафик и т.д.
Я тоже не против, если мы введем безвизовый режим, скажем, для Англии и Швейцарии)) Но безвизовый режим с Таджикистаном меня не устраивает.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 11:26 am
[info]tapirr@lj

Ни в коем случае. Виза - это виза.

А регистрация - это именно прописка. Это чисто советская мера, закрепощающая человека (именно так!) за определённой точкой (так было в СССР), или не допускающая его находиться на некоторой территории ЕГО СОБСТВЕННОГО государства (как сейчас . см. http://tapirr.livejournal.com/1085194.html?thread=9588746#t9588746).

У иностранцев менты тоже не визы проверяют, т.е. не право въезда в страну, а именно разрешение на нахождение в определённой точке пространства

Wed, Jan. 2nd, 2008, 01:58 pm
[info]gerro@lj

Особенно забавно, что незаконность российской "регистрации" очевидна: регистрация предписана тем, кто находится в одном из российских городов более определенного количества дней, но нигде не зафиксирована обязанность гражданина предъявлять милиционеру путевые документы да и просто сохранять их после использования. Не иметь при себе использованных билетов, потерять их - не преступление и не проступок. Более того, их может не быть в принципе - люди путешествуют и пешком, и авто- (авиа-, гидро- ..) -стопом. А нет путевых документов, фиксирующих дату прибытия в город - нет и основания требовать регистрацию. Тем более что разрешение на пребывание и свободное передвижение в России вклеено в паспорт любого иностранца.

но пойди объясни это милицейской братии, планомерно отлавливающей для "проверки регистрации" людей, спешащих на поезд или автобус..

Wed, Jan. 2nd, 2008, 05:25 pm
[info]tapirr@lj

Да, совершенно согласен.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 01:52 pm
[info]nickfilin@lj

>>Регистрация - просто один из способов контроля за миграционным потоком, не больше.

Дурило. "Специалист по конституционному праву"...
Вы хоть представляете как это функционирует? Ни одного человека по регистрации найти и контролировать нельзя. 99% регистрарций - липа. Это просто возможность сегрегации населения...

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:02 pm
[info]na_krau@lj

Гм, но Вы можете четко сказать, какой статье Конституции противоречит закон об обязательной регистрации?
Да, я говорю, что он функционирует паршиво. Но это не значит, что сама по себе норма "антиконституционна".

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:07 pm
[info]nickfilin@lj

Под нашу "конституционную норму" можно даже концлагерь подвести...

Я не читаю Российскую Конституцию, потому, что возможности защищить ее нормы не существует. Значит и вопрос о том, соотвествует ли этой псевдо-конституции что-то или нет - не из области реальности.

Регистрация - это лишь способ экономии государственных расходов. В 18 веке многим категориям государственных служащих зарлпаты вообще не платили (взятками возьмут).

Да и вообще какое в РФ может быть "конституциолнное право"?

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:25 pm
[info]na_krau@lj

"Я не читаю Российскую Конституцию, потому, что возможности защищить ее нормы не существует." А, может быть, наоборот: никто не знаком с конституцией, и потому ее нормы не соблюдаются?...

То, что Вы говорите, тождественно следующему заявлению: "я не изучаю правил дорожного движения, потому что они все рвно не соблюдаются..."

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:15 pm
[info]gerro@lj

ну, вот, например:
http://tapirr.livejournal.com/1085194.html?thread=9600778#t9600778

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:29 pm
[info]na_krau@lj

"но нигде не зафиксирована обязанность гражданина предъявлять милиционеру путевые документы да и просто сохранять их после использования" Ну, где же тут антиконституционность? Просто исполнение определенного закона (о регистрации) не прописано четко. Это надо уточнить, но не больше.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:39 pm
[info]gerro@lj

ы? э? как именно?

записать автомобилистов, автостопщиков, паломников, марафонцев в преступники? выдавать в милиции справку об утере или краже автобусного билета, как сейчас об утере или краже паспорта (особенно весело будет тем, кто месяцами в другом городе живет, представляю)? о дивный новый мир..

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:42 pm
[info]na_krau@lj

Я никогда не занимался этим вопросом. Я лишь говорю, что надо законодательно зафиксировать способы проверки регистрации и т.д. Не больше. Не думаю, что это обязательно делать через проверку проездных документов.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:56 pm
[info]gerro@lj

для человека, не занимавшегося вопросом, Ваши суждения чрезмерно категоричны. "Просто уточнить", как Вы предложили выше, исполнение этого закона не получится. Потому что в самой своей сути он возлагает на каждого не прописанного в городе Х гражданина обязанность доказывать свою невиновность. Это и называется антиконституционностью и дискриминацией. "Законодательно зафиксировать" эту практику так, чтобы вышло гладко, в принципе нельзя.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:35 pm
[info]gipsylilya@lj

Представляю, как француз-житель Парижа про иностранцев, отмечающих НГ в Париже:
"АААА кругом ОНИ, нефранцузы! какой-то ужас! что делать! они пришли убить нас! все эти америкосы, русские варвары, китайцы, арабы, шведы какие-то! АААА"
а уж каково жителям азиатских столиц, куда новогодние туры вечно забиты...

Wed, Jan. 2nd, 2008, 05:25 pm
[info]tapirr@lj

Вот именно.

Полностью согласен.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 05:25 pm
[info]tapirr@lj

Смешной юзерпик :)

Wed, Jan. 2nd, 2008, 06:06 pm
[info]gipsylilya@lj

- как вся моя жизнь! :)

Wed, Jan. 2nd, 2008, 06:25 pm
[info]tapirr@lj

^)

И этот тоже красивый очень

Wed, Jan. 2nd, 2008, 08:31 pm
[info]sergiusprimus@lj

Бохтымой!

Какие нацики пошли все слюнявенькие, - только опрать могут и обобщать, типв "заполонили все улицы", "всё метро кишит ими"))) Диву даёшься, читая этих красавиц.

Вместо того, чтобы заглянуть в грамматический справочник русского языка и прояснить-таки для себя раз и навсегда, что "щю" пишется через "у"; вместо того, чтобы упрекать их за то, что они (мигранты) сюда приехали и говорят по-свойски... взяли ка бы они и устроились учителями русского языка для приезжающих в россию. Да нет! Бздеть - вот удел стреднестатистического полу-фанатика, полу-плута.

Скажу пример из своего повседневного быта. Каждый раз, когда я выхожу из лифта и вижу одну и ту же женщину - азиатку, я с ней всегда здороваюсь. И она - да-да! хачики тоже могут улабаться и быть приветливыми! - и она тоже улыбается и здоровается. именно из этих мелких, казалось бы отношений=реплик и формируется почва для адоптации их в нашу русскоязычную среду, либо - для социального взрыва на этнической почве.

Нельзя и не учитывать тот факт, что у таких зашуганных "неполноценных" в глазах большинства людей, дети их испытают кризис идентификации себя с социумом. Тогда будет нам париж и, "покой нам только снился"!