Tue, Mar. 4th, 2008, 09:34 pm
Разгон несогласных


Фото: Норвежский nl Лесной

3 марта 2008 Понедельник, половина шестого дня, ОМОН задерживает участников "Марша несогласных"на Чистых прудах.
"Отпустите ее, это моя дочь!" - кричит несколько раз омоновцам женщина в очках.

ссылка от [info]nikadubrovsky@ljОна, кстати, пишет:

"Шендерович говорит о том, что нужно вернуть эпоху Ельцина, которую он называет "вернуть нормальные правила игры".
"Я против революции, а призываю к эволюции".
Похоже, что он на самом деле не понимает, что Путинская Россия логически вытекает из Ельцинской.
Не было при Ельцине никаких правил игры, кроме права сильного.
Это у сотрудников компании НТВ было все хорошо, а остальной-то народ подыхал.
Хорошо бы разнообразным шендеровичам прекратить изображать из себя национальную элиту и публично извиниться, тогда, возможно, и получилось бы объединиться против кровавого режима."

С чем не могу согласиться, так это с тем, что при ЕБН "народ подыхал".

Голод (на самом деле, тоже не голод, а - дефицит) был в 1988-90 годах.

http://tapirr.livejournal.com/808161.html
http://tapirr.livejournal.com/808671.html


Но это ещё не Ельцин. Это "развитой социализм" - то есть результат соиалистической экономики. А при Гайдарах (при всей моей нелюбви к ним) народ уже отнюдь не голодал.

а ВОТ С ОСНОВНЫМ ПАФОСОМ СОГЛАСЕН - да, Путинская Россия логически вытекает из Ельцинской (правда, и Ельцинская логически вытекает из советской...).

И , в общем, все, кто утверждает, что демократия 1990-х это образей для подражания (СПС, Шендерович, ну, Касьянов - это вообще путинский премьер) - такой же неадекват, как и любители "власти рабочих и крестьян" из парткома.

Жизнь сложнее одномерных оценок. Свобода слова, печати и собраний была. Но Ельцин был уже беремен Сортирными (п)Утятами и прочими Медвежатами.

(При всём при том, всё равно считаю, что коалиции должны быть максимально широкими - и с красными и с правыми, хоть и то, и другое - дичь. Но коалиций не будет, забудьте)

Tue, Mar. 4th, 2008, 02:57 pm
[info]maria_gorynceva@lj

Ну, как вам сказать... Подыхал - не подыхал, но жил трудно, особенно за пределами МКАД.

Tue, Mar. 4th, 2008, 03:00 pm
[info]tapirr@lj

Все 1990-е?

Wed, Mar. 5th, 2008, 08:06 pm
[info]death2008plus@lj

ну, да... только наверное 1960-е или 1970-е. Вместо стукачества - конформизм коллег, увольнения за незапутанность. МКАД, 101 киломтр, разницы в общем нет. "Зеркало для героя" - фильм такой есть... Кажется Стругацкие... А еще есть комедь про "жизнь на марсе", там еще "эй, земляки! Земляки? Может быть марсюки?" -помите?

Абсурдистан. Шайзаляндия , очерченная провалившейся барбароссой. Шредер - ху наверху.

вот вам еще два ролика по теме: Нечеловеческая музыка. http://www.youtube.com/watch?v=6y3evWQQo9g


По головкам http://www.youtube.com/v/-Vr-qy553ck

Tue, Mar. 4th, 2008, 03:16 pm
[info]nastjabro@lj: голод-дефицит 1988-1990

Да, действительно, это очень тонкий момент и у большинства этот период смешался в одну кучу. Только сегодня доказывала своему отцу, что его вклады погорели не при Гайдаре, а в результате павловской реформы января 1991.
Кстати, именно в тот год, когда Ельцин был первым секретарем МГК, в 1987, в Москве наладилась торговля и продукты продавали прямо с грузовиков. К 1988 еда в Москве опять начала исчезать

Tue, Mar. 4th, 2008, 05:15 pm
[info]tapirr@lj: Re: голод-дефицит 1988-1990

В результате павловской должны были погореть наличные - т.н. "нетрудовые дохлды2.

А сбережения украл всё-таки Гайдар, .... Вернее не он лично, но государство РФ

Tue, Mar. 4th, 2008, 05:51 pm
[info]nastjabro@lj: Re: голод-дефицит 1988-1990

после реформы той вклады были заморожены, сбербанк перестал выдавать наличные, а 2 апреля были отпущены цены. За те несколько месяцев рубль сильно упал - вот Вам и обесценивание вкладов

Tue, Mar. 4th, 2008, 04:19 pm
[info]happy_imago@lj

у омоновки справа такой секси-чулочек на коленочке...ммм)))

Tue, Mar. 4th, 2008, 04:35 pm
[info]tapirr@lj

о вкусах не спорят...


Tue, Mar. 4th, 2008, 05:02 pm
[info]j_a_s_s_s@lj

Знаете ли, милейший, но мне "славные" девяностые до сих пор в страшных кошмарах снятся. И я, ей богу, готов пожертвовать частью гражданских свобод ради возможности никогда туда не возвращаться....

А вообще я постепенно прихожу к выводу, что либеральная демократия в нашей стране невозможна априори. Увы, но по моему это так. Или сильная центральная власть, но великое государство, либо либеральная свобода и княжество Московское под властью финансовой олигархии и люберецкой братвы.

....Но Ельцин был уже беремен Сортирными (п)Утятами и прочими Медвежатами....
Кстати, за глаза оскорблять пусть и неприятных вам лично людей есть большая низость.

Tue, Mar. 4th, 2008, 05:17 pm
[info]tapirr@lj

1.

---за глаза оскорблять пусть и неприятных вам лично людей----

Таких гнусов называл и буду называть так, как считаю нужным.

2 и основное.

Если Вы считаете, что обращение "милейший" - это в порядке вещей, видимо мне придётся прекратить общение с Вами.

Если же сознательно желаете оскорбить - тем более.

Tue, Mar. 4th, 2008, 05:26 pm
[info]feeshka@lj

>Если Вы считаете, что обращение "милейший" - это в порядке вещей, видимо мне придётся прекратить общение с Вами.

"Разгон несогласных"

Tue, Mar. 4th, 2008, 05:30 pm
[info]tapirr@lj

А я не объявлял в своём жж свободу слова :)

Tue, Mar. 4th, 2008, 05:32 pm
[info]j_a_s_s_s@lj

И какой же ты тогда либерал???!!!!
Ржунимагу)))

Tue, Mar. 4th, 2008, 06:23 pm
[info]tapirr@lj

Я так понимаю, это вместо извинений?

Значит, оскорбление не от недостатка воспитания, а сознательное..

Wed, Mar. 5th, 2008, 03:11 am
[info]j_a_s_s_s@lj

Да нет, сударь, это вы просто страдаете от болезненного самолюбия и отсутствия чувства юмора))))) Никто вас не оскорблял))), соответственно и "замирать в глубоком пардоне" никто тоже не будет))).

Wed, Mar. 5th, 2008, 05:46 am
[info]tapirr@lj

Вы, я вижу, не в курсе.

Давайте маленький ликбез проведу:

Обращение "милейший" (равно , как "любезнейший", "любезный" и подобные им) применяются по отношению к лакеям или чему-то подобному.

Возможно, мне надо было пояснить это сразу, а потом уже чего-то требовать...

"болезненного самолюбия" у меня нет. Есть самое обычное, оно в норме. Заключается в том,что я не позволяю себя оскорблять, и всё.

Wed, Mar. 5th, 2008, 07:13 am
[info]j_a_s_s_s@lj

Тапирр, я абсолютно в курсе. И вы, как умный человек, правильно интерпретировали мои слова (не ожидал). Однако вы так и не поняли, ПОЧЕМУ я так сказал. Поясняю.
Если бы вы сказали: "этот подонок Путин", или "эта лживая тварь Медведев" (к примеру), то за этими словами стояло бы ваше личное отношение к деятельности или моральному облику данных граждан. Даже во многом совпадающая с моим (но это не важно). И претензий к вам бы не было не малейших. Однако вы оскорбляете их, перевирая их имена весьма гадким образом. Причем оскорбляете людей, которые по социальной иерархии находятся гораздо выше вас, но при этом не могут лично дать в морду. Не кажется ли вам, что это несколько по холопски???

И последнее, касательно вашей личной обиды на мои слова.
Есть такая поговорка, еще древнеримская, кажется:
"Обида и злоба - удел плебеев. Снисходительность и великодушие - достоинство господ".

Подумайте над моими словами.

Tue, Mar. 4th, 2008, 05:58 pm
[info]feeshka@lj

однако же позволяете себе выражения аля "Сортирные (п)Утята"

в данном случае, по-моему, j_a_s_s_s прав как никогда.

Tue, Mar. 4th, 2008, 06:42 pm
[info]tapirr@lj

Объясняю:

у СЕБЯ в журнале я могу писать что я захочу (в рамках, очерченных Правилами Lj).

Если я оскорблю кого-то из юзеров, он вправе оскорбиться, и не заходить более сюда.

Меня же оскорблять другим здесь я не позволяю. Это странно разве?

Tue, Mar. 4th, 2008, 05:30 pm
[info]j_a_s_s_s@lj

Странный вы человек. Людей (пусть и неприятных вам) называете различными кличками уровня детского сада (ну не серьезно это как то для взрослого человека, обязанного манипулировать фактами а не "обзывалками"), а сами обижаетесь на нейтральное "милейший".... Ваше право. Хотя хочу вам сообщить, что это весьма распространенное в Питере выражение, не носящее выраженного оскорбительного характера (в отличае от тех, что вы постоянно употребляете). Только легкая ирония и ничего больше.
Если хотите прекратить общение - опять же ваше право. Видимо вы при всей своей либеральности и толерантности тоже неспособны (как и ненавидимые вами и не слишком любимые мною власти) терпеть неудобного собеседника. Из чего следует то, что либо вы слабы, либо ваши декларации о свободе слова ничего не стоят)))

Wed, Mar. 5th, 2008, 08:14 am
[info]nazartm@lj

Справедливости ради, сам Шендерович часто и говорит о том, что "Путинская Россия логически вытекает из Ельцинской". Просто в девяностых было хоть что-то, чего сейчас уже нет, так как уничтожено. Да, авторитарная бомба была заложена 93-им и 96-ым (я уж не говорю о 99-ом), но некоторые элементы демократии при Ельцине всё же были.

Wed, Mar. 5th, 2008, 08:32 pm
[info]death2008plus@lj

хочу Вас поправить с подсчетами дат. Есь серьезное расследование на этот счет. Вероятно Вам будет полезно. 1991 это момент, когда "выпускники наших университетов" - а именно , отслужившие в Афганистане офицеры, отборные и очень сильные люди - щеманулись к власти. Этому предшествовала серьезная подготовка. Как в истории с "Ласковым маем" - бедненьких афганцев серьезно профинансировали. Для начального этапа - хватало и государственных денег - а после, это была серьезная ОПГ. Покруче ЛЮБЭ и пр. Горбачевская антиалкагольная компания - это был шаг, на который толкали его (просто заплатив порядк 100 000 долларов) те самые дельцы. Это 1985 год.

Наркотрафик из афгана - причем.. но , ближе к теме: в 1990 четко определились с ролями и в 1991 заблокировали Москву. А именно, на КПП (посты ГАИ и таможенные пункты ЖД - типа станция Сходня) посты задерживали весь груз продуктов - экспедиторы быстро получали хороший баблос - и поворачивали домой - в область. Груз уничтожался там же - на 10-13 километре от МКАД.

В московских магазинах создалась наглядная пустота - для агитации. Однако вот жители тех мест - где КПП, Сходни той же - прекрасно помнят - "сотни вагонов стояли на станции - все было переполнено".

Ну - разтревожили москвичей - и состряпали ту хрень с Горби (просто вором) и ГКЧП. Из поасового описания - ясно, что танки уже стояли на перекрестках, когда поперли "соображать" на ГКЧП. Т.е. накладочка там вышла - и автороство т.о. вылезло наружу. Белыми нитками.

Ну и фамилии - интересно знать, что за ребяты из Афгана? Одного жена, за что-то пристрелила в Наро-Фоминске, другой с вертолета бухнулся на попу в Красноярске. Грачев - тихо в тряпочку молчит... И еще и еще такие есть люди.

А потом - как Вы понимаете, у этих олухов КГБ легко все отобрала - вот и весь сказ. Авантюра. Приключение. Игры взрослых детей. Со спичками, солью и керосином.