|
|
Thu, Jun. 12th, 2008, 11:47 am
Про идиотов - "борцов с педофилией"
Слов у меня, братья-блоггеры, нет!! Одни буквы. И все - неприличные. Ну что ж за олигофрены такие? Ну как же можно быть такими дегенератами, окончательными и бесповоротными?
http://lj.rossia.org/users/tapirr/1297632.html
В общем, подытоживая, можно сказать, что идеология безумных "борцов с педофилией"
(обратите внимание! выражение в кавычках; с настоящей педофилией - без кавычек - надо бороться!)
сродни идеологии марксистов-ленинцев. Общее в этих двух идеологиях - попытка переделать, переломить человеческую природу (хороша она или плоха - другой вопрос, но она такова, какова она есть), переломить через колено. Это сделать, разумеется, невозможно. Но возможно подвергать цензуре всё то, что под их безумные догмы не подходит. Они и подвергают.
ЖЖ Артемия Лебедева заморозили
Суть дела
Thu, Jun. 12th, 2008, 02:25 am
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) alex_from_kiev@lj: Такова природа большинства людей
Нужно им охоты на ведьм устраивать. Причем неважно даже кого назначат ведьмами в следующий раз. Идеология значения не имеет. Кричать "распни его", побивать камнями грешников это так приятно. Если я бросаю камень в паршивую овцу, то я нормален, я со всеми. А серьезные люди знают это, вот и подбрасывают плебсу очередных ведьм, массовую истерию раздувают. Кстати все эти скандалы - популяризация педофилии и детской порнографии. Видимо это одна из важнейших целей происходящего. Создается новый рынок запрещенных товаров и формируется спрос на них, как с наркотиками в свое время сделали... Не было бы запрета и одновременной популяризации, не было бы столько наркоманов и миллиардных доходов наркобизнеса. Thu, Jun. 12th, 2008, 02:41 am
tapirr@lj: Re: Такова природа большинства людей
Вот это очень правильное замечание. Похоже на то. Спасибо Thu, Jun. 12th, 2008, 02:41 am
gornyj@lj: Вопрос немножко в сторону...
А.Л. так уж смертельно необходимо публиковать такие фотки? Сиди дома и листай журналчики... (имхо- пиарит себя А.Л.) Thu, Jun. 12th, 2008, 02:43 am
tapirr@lj: Re: Вопрос немножко в сторону...
Да при чём тут это? Меня Лебедев ВООБЩЕ не интересует. Я его просто не выношу. Тут о совсем другой проблеме речь. Thu, Jun. 12th, 2008, 03:06 am
pch_maya@lj
почему-то за оскорбление православных святынь этого тему не трогали. а как только у темы раскрылась тЬма сисек, это стало достоянием общественного и административного порицания, у кого что болит.
Майя, я, собственно, о том же хотела написать. Thu, Jun. 12th, 2008, 03:33 am
tapirr@lj
Да, это дикость. Если я вас правильно понял. Оскорбление религиозных чувств гораздо худшее преступление, чем девушек постить. Thu, Jun. 12th, 2008, 03:42 am
pch_maya@lj
Вы меня правильно поняли, конечно. Thu, Jun. 12th, 2008, 03:44 am
tapirr@lj
Рад :) И ужасно радует отсутствие ланжества в людях. Многие забывают , что "святой" и "святоша" - это понятия-антонимы. Thu, Jun. 12th, 2008, 03:45 am
tapirr@lj
ханжества, конечно. Thu, Jun. 12th, 2008, 03:54 am
andreybar@lj
Туд дело принципа. ИМХО. Thu, Jun. 12th, 2008, 03:54 am
tapirr@lj
Какого именно? Thu, Jun. 12th, 2008, 04:05 am
andreybar@lj
эксплуатации человека человеком Thu, Jun. 12th, 2008, 04:06 am
tapirr@lj
Понял. А я же отметил там: "Совершенно другой вопрос - добровольность вступления в сексуальные отношения, добровольность вступления в брак.". Изображения не имеют никакого отношения к "эксплуатации". Thu, Jun. 12th, 2008, 04:28 am
andreybar@lj
Имеют. Не это конкретно, хотя и тут наступлено за границу из-зи пресловутых 100 долларов, но огромное количество материалов получено методом самой бесчеловечной эксплуатации детей. Закон в данный момент не в состоянии разделить правых и виноватых, поэтому решено запретить все. Если вы придумаете лучше способ оградить миллионы детей от того, что бы их детсво и само существование как нормальных людей было под угрозой - меч вам в руки. Но пока другого нету. Тот кто пытается бороться с этим играет на руку преступникам, не зависимо от того каковы его мотивы. И не надо давить на "добровольность". Так вы потом скажете что алкоголь можно продавать на добровольной основе или табак. Что значит добровольность, когда у детей нет никаких доходов и представления о своем будущем не далее 5 минут? Они полностью находятся в зависимости от опекающих их взрослых. Разумеется в отдельных случаях можно понять, что и воля была и основания считать то или иное дело педофилией надуманы или не оправданы, как в этом случае. Однако для этого пришлось бы рассматривать все это дело кучей народу и специалистов, которые определили бы не по размерам сисек взрослый это человек, в своем уме и мог ли бы он принимать решения как взрослый. Откуда на всех взять такие рассмотрения? Проще задаться другим вопросм - а является ли так необходимым печать или распространение подростковых сисек? Оправдывается ли это миллионы других случаев, которые в такм случае не удастся доказать просто за неимением средств и возможностей сил правопорядка? Совершенно очевидно, по крайней мере мне, что достоинства от появления таких сисек в культуре ничто не стоят по сравнению с миллионами сексуально эксплуатируемых подростков. Поэтому их запретили все скопом. Хочется помещать юные сиськи в интернете? Хачестя снимать порно с молодыми девками? Спросике пасспорт. Так делают, когда продают алкоголь. Это лежит в отвественности того, кто получает прибыль. Thu, Jun. 12th, 2008, 05:37 am
andreybar@lj
Чесно говоря не вижу оснований для продолжения дискуссии. Вы имеете мнеие связанной с культурой из которой вы происходите. Это ваше право. Каждый человек имеет право на мнение. Но в некоторых странах есть законы. И пока они сущестуют на бумаге - то спорить не с чем. Не нравится? Боритесь в судах. Так тут принято. Абьюз тимы не в состоянии и не могут решать такие вопросы. Они действуют в интересах бизнеса, который они защищают. Они устанавливают правила и занимаются наведением порядка. Вы им будете платить за абвокатов и в многомиллионный штрафы, когда несомненно вы проиграете такой суд? Нет. Ну вот и все. Просто не нарушайте правила маленького бизнеса. Люди хотят сделать деньги, а не потерять деньги. И они не хотят делать деньги на фотказ голых подростков. Не нравится? Так полно других сервисов. Thu, Jun. 12th, 2008, 05:45 am
tapirr@lj
Я согласен насчёт их собственности и их бизнеса. Я сейчас е про ЖЖ конкретно., а вообще про эту истерию американскую говорю (когда например женщину за секс с 17 летним парнем сажают!) Thu, Jun. 12th, 2008, 06:00 am
andreybar@lj
Вы имеете ввиду учительницу, которой доверили воспитание и она так воспитывала мальчиков, давая им алкоголь и вступая с ними в сожительство? Вы вероятно считаете, что если половые органы торчат внутрь, а не наружу, то это уже не будет считаться насилием... Перегибы случаются, но если вы взвесите что было бы, если бы законы не были на бумаге, то что бы стало нормой тогда? Секс этой же учительницы с 12 летним? 5 летним? Секс в классе на виду у всей толпы учеников? Продажа оценок за секс? Что еще? Продажа учеников за деньги? Всякая вещь соотвествует времени. Когда-то и такое было. Сегодня придется потерпеть. Речь тут далеко не ограничивается детьми, заметим. Секс на работе вполне взрослых людей, если он вовлечен в выпрашивание секса начальником зависимого подчиненного уголовно наказуем. Клинтона с его носатой помните? Весь фокус был в том, что она работала секретаршей в правителстве где-то, то есть формально была его подчиненной. И плевать, что он президент. Thu, Jun. 12th, 2008, 06:12 am
tapirr@lj
17 лет - это не мальчик. Во сколько там Наполеон армией командовал? А везде, где есть мужчины и женщины - будет секс. И не всякий секс начальника с подчинённым это секс по принуждению. Вот если есть жалоба ("заявление") - да. А на "нет" - и суда нет. Thu, Jun. 12th, 2008, 06:27 am
andreybar@lj
Вопрос тут только юридический. И сейчас солдат берут в армию убивать и умирать в 18, а то и раньше, однако разрешают покупать алкоголь в 21. Thu, Jun. 12th, 2008, 06:38 am
tapirr@lj
Да, юридический. Поэтому мы говорим, что законы эти идиотские. То, что должно защитить права человека, приводит к нелепым репрессиям. Thu, Jun. 12th, 2008, 07:15 am
andreybar@lj
ничего нет соверенного в этом мире. тем более законов. кого-то они может и обижают, а кого-то тем не менее защищают или покрайней мере пытаются. Просто взрослые люди должны знать когда надо лезть на Голгофу и зачем. Лебедев решил научится на своем опыте. Думаю, что скоро он поймет, что с этим огнем лучше не играться. Thu, Jun. 12th, 2008, 07:40 am
tapirr@lj
----с этим огнем------ Да огня-то никакого и не было... Вот в чём дело. Мне самому он не нравится, и его блог не нравится. Но маразм мне не нравится ещё больше. Thu, Jun. 12th, 2008, 05:07 am
tapirr@lj
Спасибо! Thu, Jun. 12th, 2008, 05:39 am
andreybar@lj: Re: (.)(.)
Причем тут любовь то? И секс тоже не причем. И даже не порно. Только деньги. Thu, Jun. 12th, 2008, 05:43 am
tapirr@lj: Re: (.)(.)
Какие деньги? Татьяна в Онегина ВЛЮБИЛАСЬ! А в ЖЖ удаляют журналы, где утверждается, что детской сексуальности не существует... Другой вопрос, что брак по принуждению не должен существовать. Но практика патриархального общества порочна тем, что там женятся по приказу родителей, и это НЕЗАВИСИМО от возраста. Брак должен быть добровольным. Thu, Jun. 12th, 2008, 05:53 am
andreybar@lj: Re: (.)(.)
Влюбляйтесь в кого хотите ради бога. Я лично в первый раз влюбился в возрасте 5 лет. Фотографии в интернете это совсем другое дело. Деньги. Это ключ к пониманию ситуации. Вы не можете этого понять просто потому что вы не педофил и с этим не сталкивались. Фотографии любых детей в любом виде, даже самом одетом и распрекрасном регулируются законами и права детей могут быть нарушены без их понимания и ведома. Фотографии детей в компрометирующих ситуациях - особое дело и тут еще все строже. Вот скажите, почему ваш аватар не отражает вашего лица? Теперь подумайте, что кто-то ваше лицо таки добыл и эксплуатирует? Еще хуже в том виде, в котором вам не нравится? Что если у вас украли лицо, когда вы были еще ребенок и это продолжается всю вашу жизнь? И вам всю жизнь испортили? Вас не берут на работу никуда, кроме порно индустрии? Я мог бы назвать еще миллион причин почему подростков вообще не стоит загружать в интернет вместе с именем как минимум. По крайней мере пока не стали ясны все юридические основания для этого. Опекуны, Родители, деньги, законы приведены в порядок - тогда извольте. Thu, Jun. 12th, 2008, 05:55 am
tapirr@lj: Re: (.)(.)
Да, это всё правильно. Только фотография, из-за которой удалил жж тема - не фотография ребёнка (а фотография женщины). А самое смешное (в контекстве Вашего камента), что там НЕТ ЛИЦА. Thu, Jun. 12th, 2008, 06:03 am
andreybar@lj: Re: (.)(.)
там есть имя. адрес в жж. А если это фото женщины, то достаточно предьявить документы - это обычная практика таких вещей. Документы спрашивают при покупке алкоголя или вождении машины. Документы спрашивают при попытке получить 100 долларов за сексуальное фото. Thu, Jun. 12th, 2008, 06:08 am
tapirr@lj: Re: (.)(.)
---А если это фото женщины, то достаточно предьявить документы ---- кто кому что-то должен предъявлять в Интернете? Кому нанесла ущерб фотография половозрелой женщины? Это можно считать безнравственным с точки зрения религиозной морали, но сванкции (любые) за такое в светском обществе - это ненсенс! Аргумент о защите прав детей, чьи фотографии могут испортить им всю жизнь - не работает в случаях, когда наказывают за педофилию девушек, публикующих СОБСТВЕННЫЕ фотографии . Thu, Jun. 12th, 2008, 06:30 am
andreybar@lj: Re: (.)(.)
-- да, абьюз тим -- тем, кого эскплуатировали в других местах быть может. -- это не сканкции, а защита маленькой компании от санкций со стороны государства и конкурентов. Про собственные - вы не правы. Работает. Детям не разрешается самим принимать такие решения. Принимает решение тот, у кого есть право. |