Sun, Aug. 10th, 2008, 03:34 pm
Так. О войне.

Известные факты. Как ситуация видится на нынешний момент? Впечатление составлено по тем сообщениям, которые дошли до меня за минувшие дни. Предупреждаю, что я был довольно сильно занят, и не мог отслеживать всё. Если есть существенные фактические уточнения (а не брань) - прошу вность.

Накануне начала боевых действий Саакашвили даёт обещание не применять силу против своей мятежной провинции. После этого начинаются обстрелы с территории Ю. Осетии грузинской территории. В ответ президент начинает  боевые действия, обстреливает, и впоследствии захватывает город Цхинвали, пытаясь перевести его под контроль грузинского государства,  частью которого город является. В ходе этих действий гибнут мирные жители, что свидетельствует о низкой профпригодности президента Грузии (неумение решить проблему "малой кровью"), о пренебрежение жизнями своих собственных граждан.

После этого, соседнее государство (Российская Федерация) - используя как повод военную операцию Грузии на собственной территории - осуществляет агрессию и начинает военные действия на территории суверенного государства Грузия.

На настоящий момент Россиянской армией Грузинские вооружённые силы вытеснены из города и грузинский город Цхинвали контролируется оккупационной армией РФ.

 В Россиянских СМИ развязана пропагандистская кампания, девиз которой "Гуманитарная катастрофа в Южной Осетии". Демонстрируются круглые сутки под патетическую музыку плачущие дети, старухи и женщины, рассказывающие про то, как грузины зарезали полуторогодовалого младенца. Прибывший в Северную Осетию национальный лидер россиянцев Путин - весь в белом, яко ангел небесный, а отнюдь не в кумуфляже - пытается зажимать руками уши и фальшиво восклицает: " Я даже слышать про ЭТО не могу!"

ТВ в основном твердит не о боевых действиях РФ за своими рубежами, а о "палатках МЧС", больницах и прочих медикаментах.

Военная агрессия РФ выставляется как операция по спасению пострадавших мирных осетинов.

РФ бомбит военные цели близ Тбилиси. Черноморский флот подошёл к побережью Грузии.

***

Попытка анализа.  Совершенно очевидно, что РФ - это не СССР. Теперь это дракон, у которого выпали (основательно сгнив) зубы. Нынешней РФ никто не позволит осуществлять внешнюю экспансию и отторгать части других государств в свою пользу. В свете этих известных обстоятельств  подтверждается моя теория о том, что Путин ВВ (также, как и его крёстный отец Ельцин БН)  является давним и преданным агентом НАТО. Проявляется это не в его агрессивной антинатовской риторике (она есть прикрытие), а во всех его действиях, которые (все и всегда ) приводят только к усилению НАТО. (Вспомним антисаакашвилевскую истерику Путина накануне избрания президента Грузии - это содействовало именно избранию выгодного НАТО президента, ну и так далее, примеры можно множить до бесконечности).

В данной ситуации "американские покровители" Грузии не допустят развития ситуации в сторону расчления Грузии в пользу РФ. На территорию Грузии будут введены силы НАТО, в результате альянс заметно усилит свои позиции, приблизит ещё ближе  к границам РФ своё присутствие, в общем, ситуация обернётся только в пользу единственной на настоящий момент Сверхдержавы.

А лябянская группировка получит дальнейшую индульгенцию на всё, что угодно на российских территориях - до тех пор, пока они  (группировка) не получат от своих хозяев задание на провоцирование такого кризиса, результатом которого будет уже окончательная ликвидация российской государственности.



it

http://community.livejournal.com/georgian_war/341901.html

Sun, Aug. 10th, 2008, 06:52 am
[info]pretre_philippe@lj

Вот интересно: потоки беженцев направляются почему-то всё в сторону "оккупационного государства"... А вовсе не в сторону "оккупируемого". Как Вы это объясните?

Если уж на то пошло, то ни абхазы, ни осетины НИ ПРИ КАКОЙ ПОГОДЕ и никогда не будут в составе Грузии. Особенно после случившихся событий. Так что, по вашей логике, это Саакашвили - "тайный и преданный агент" России (или Абхазии с Осетией как минимум).

Sun, Aug. 10th, 2008, 06:54 am
[info]tapirr@lj

---- потоки беженцев направляются почему-то всё в сторону "оккупационного государства"... А вовсе не в сторону "оккупируемого". Как Вы это объясните?-----

Тем, что Осетия -то разделане. А то, что осетины не хотят жить в Грузии - это факт.

И я вообще считаю, что если Осетия хочет отделиться - должна иметь право (как и российские нац. территории"). Но независимость и аннексия Россией - это 2 разные вещи.

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:01 am
[info]pretre_philippe@lj

Ну и где "аннексия"-то? Осетины сами умоляли войти. Грузией эта территория в любом случае не контролируется.
Как США где-то вмешиваетются в конфликт за тысячи км от своих собственных границ, это называется "отстаиванием национальных интересов" или "утверждением демократии". Когда же Россия действует непосредственно у своих границ, это объявляется "аннексией". Стандарты, однако!

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:15 am
[info]tapirr@lj

----Ну и где "аннексия"-то? Осетины сами умоляли войти.----

Что осетины умоляли - не сомневаюсь. Но де юре это территория независимого государства. Если я завтра кого-нибудь поумоляю сюда ваойти - это как будет?


---Грузией эта территория в любом случае не контролируется.----

Вот они и решили начать контролировапть (только жителей при этом не следовало убивать).


-----Как США где-то вмешиваетются в конфликт за тысячи км от своих собственных границ, это называется "отстаиванием национальных интересов" или "утверждением демократии". Когда же Россия действует непосредственно у своих границ, это объявляется "аннексией". Стандарты, однако-----

Американские агрессии (в Ираке, а Афганистане) осуждаю. Никаких двойных стандартов.

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:14 pm
[info]juden_knight@lj

тогда почему у вас в жж полно карикатур на путина и медведева, которых вы называете "нелюдями", но нет карикатур на Буша, Саркози, Меркель и Блэра, которые попили крови не меньше, правда у народов "второго сорта"?

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:23 am
[info]consigliere_rpc@lj

Безусловно.Думаю,ситуация там будет развиваться по белорусскому сценарию,нравится нам это или нет.

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:51 am
[info]tapirr@lj

Где, в Грузии? И близко не стояла.

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:59 am
[info]consigliere_rpc@lj

Мы говорим не о Грузии,а о будущем независимой Ю.Осетии и Абхазии.Вон В.И.Новодворская кричит в три горла,что Кокойты-сталинист!
Правда,в самой Грузии слово "сталинист" отнюдь не считается оскорбительным,вон и Мишико гордится тем,что отмечает свой день рождения в один день с товарищем Сталиным!Хоть один памятник Сталину в Грузии снесли?

Sun, Aug. 10th, 2008, 06:57 am
[info]tapirr@lj

---это Саакашвили - "тайный и преданный агент" России (или Абхазии с Осетией как минимум).----

Ему же удалось с лёгкостью навести порядок в Аджарии? И здесь могло пройти теоретически. В конце концов, они не готовы так легко расстаться с частью своей ьтерритории.

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:05 am
[info]pretre_philippe@lj

Ну и что? Аджария это Аджария, а Абхазия с Осетией совсем другой случай. Уж с 1992 года надо было понять грузинским властям (при Гамсахурдиа была бойня, при Шеварднадзе), но все как об стенку горох... :))
Вот Вам и прямые последствия развала "империи". При СССР Грузия жила весьма неплохо, гораздо лучше, чем многие российские провинции, кстати. Ну и что получили?

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:17 am
[info]tapirr@lj

Понятно, что истоки в СССР и его нац. политике. Но что же теперь делать?

Ясно, что не по мирным гражданам стелять. Но что же всё таки Вы бы предложили делать Грузии? Отдать добровольно РФ эту территорию?

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:30 am
[info]pretre_philippe@lj

Но что же всё таки Вы бы предложили делать Грузии? Отдать добровольно РФ эту территорию?

Для начала прекратить антироссийскую истерию на государственном уровне. Саакашвили в этом превзошел всех своих предшественников. А там уж время медленно будет расставлять все по своим местам. Если признали Косово везде, то признать и Осетию с Абхазией независимыми. А войдут ли они впоследствии в Россию - это их дело и выбор.

Sun, Aug. 10th, 2008, 09:39 am
[info]tapirr@lj

----Для начала прекратить антироссийскую истерию на государственном уровне. ----

Где истерия? До войны была? Или сейчас прекратить, во время войны?


----Если признали Косово везде, то признать и Осетию с Абхазией независимыми. А войдут ли они впоследствии в Россию - это их дело и выбор----

Это было бы неплохо. Но речь-то НЕ об этом. А о вторжении РФ на территорию суверенного государства!

Sun, Aug. 10th, 2008, 11:00 am
[info]pretre_philippe@lj

Где истерия? До войны была? Или сейчас прекратить, во время войны?

Разумеется, до войны была! На мой взгляд, отношения между двумя странами сильно ухудшились именно при Саакашвили.

вторжении РФ на территорию суверенного государства!

Это Вы осетинам скажите, которые не считают себя принадлежащими Грузии... С чьей точки зрения произошло вторжение именно грузинских войск.

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:15 am
[info]consigliere_rpc@lj

Когда я жил в Харькове,моими соседями были армяне из Батуми.Вы бы слышили,как они восхваляли Абашидзе!

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:16 am
[info]tapirr@lj

Может быть. Почему бы нет?

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:40 am
[info]consigliere_rpc@lj

Как?Это же душитель аджарского народа!Тиран!

Sun, Aug. 10th, 2008, 07:45 am
[info]tapirr@lj

Почему тиран? Вор был - это да.
Но и вора Путина народ любит.

Sun, Aug. 10th, 2008, 08:03 am
[info]consigliere_rpc@lj

Кого в Грузии удивишь воровством?