Mon, Nov. 24th, 2008, 05:15 pm
В. Суворов "А где же эксперты?"

Буря мглою небо кроет, вихри снежныя крутя, а я бреду воскресным вечером, подняв воротник, и вижу, что в витринах прославляют теперь какую-то новую "историческую дату" - 5 декабря НАЧАЛО какого-то там КОНТРНАСТУПЛЕНИЯ.

Бедный народ, лишённый исторической памяти! Всё-то ему в пробирке пытаются "праздники" какие-то вырастить кремлёвские алхимики: то День РНЕ, то контранаступление (опечатка, но пусть уж так и будет), то с Воскресением Христа в Страстную Пятницу его поздравляют растяжки на дорогах. А он ко всем этим праздникам равно равнодушен.

Как-то к слову, вот:

В. Суворов

ПРО ОТКРЫВАТЕЛЕЙ   Главы из третьей части "Последней республики".

Часть 2,   Начало здесь

А ГДЕ ЖЕ ЭКСПЕРТЫ?

Как можно игнорировать тот факт, что
"План Барбаросса" - план нападения на Советский
Союз, был составлен еще в январе 1940 года, то
есть за полтора года до начала войны. В этом
плане, как я уже указывал, Гитлер лично записал,
что целью войны будет физическое уничтожение
почти всего населения России.
М. Крол
Независимая газета. 5 августа 1994.


1.
Есть у ниспровергателей и еще один козырь за голенищем: все теории этого Резуна-Суворова действуют только на людей несведущих. Он силен до тех пор, пока не встретил на пути своем настоящего серьезного историка. Даже специалист средней руки играючи расшибет этого кочегара с ледокола со всеми его теориями.

Но, может быть, и расшибать-то не потребуется. Ясное дело, - трусишка Суворов от боя с настоящим экспертом попытается увернуться, это и будет победой над его псевдоисторическими изысканиями.

Первой эту спасительную мысль 18 февраля 1993 года высказала газета со святым названием "Правда":

"Резун-Суворов прекрасно понимает, что серьезной полемики со специалистами ему не выдержать".

Мораль: не будем обращать внимания на его писания, - появится на горизонте специалист на белом катере и утопит "Ледокол" первой торпедой.

И загремело над страной: стоит только специалисту появиться…

Но специалист не появлялся.

И по сплоченным рядам озабоченных граждан покатился ропот недоумения: так где же специалисты? Отчего молчат?

Такой вопрос задавали многим властителям дум, в том числе и знаменитому писателю, Герою Советского Союза В. В. Карпову:

"- Еще более шокировали читающую публику книги В. Резуна (Суворова), бешеными тиражами разошедшиеся по России в преддверии юбилея Победы. Поразительно, что никто из писателей и историков не дал толковой отповеди писаниям перебежчика из ГРУ.

- Да никто не желает с таким дерьмом связываться, - в сердцах ответил писатель. - Суворов не историк. И не писатель. Он мелкий политикан, причем самого грязного пошиба. Пешка в ГРУ, он, перебежав на Запад, не смог даже никаких секретов наших продать - просто их не знал. Вот и стал выдумывать мерзости на потребу "клеветникам России."
("Книжное обозрение" 9 мая 1995)

Мои обличители уклоняются от боя маневром в два хода.

Первый ход: внушить народу, что "Ледокол" рассчитан только на малограмотных и несведущих, но поединка с серьезными историками ему никак не выдержать.

Серьезные историки разнесут его в щепки.

А на вопрос о том, отчего же серьезные до сих пор не разнесли, следует ответ: да оттого, что руки марать об эту дрянь не желают.

2.

Гражданин Карпов как-то и не сообразил, что вопрос журналистов - это камушек и в его садик. Ведь в свое время власть назначила товарища Карпова на должность советского писателя, нарезала участок идеологического фронта - прославлять величие Жукова, крушить фальсификаторов нашей героической истории. За особые заслуги гражданин Карпов был поставлен на пост надзирателя над всеми писателями СССР. Он состоял в номенклатуре Политбюро, занимал ключевые посты в системе оболванивания народа, направлял бурные финансовые потоки, выделяемые властью на проведение наступательных операций идеологической войны. Карпов имел доступ к любым архивам, получал за свои труды немалые барыши.

Вопрос журналистов, если снять с него дипломатический камуфляж, звучал так: где же, гражданин сочинитель, результаты ваших трудов? Отчего всевозможных резунов не громите? Где ваш ответ Чемберлену?

В лице Карпова был брошен упрек всем инженерам человеческих душ: что же это вы, граждане писатели, примолкли? И если один Карпов не способен ледокольный борт прошибить, то пусть соберет группу экспертов. У нас ведь страсть как любят многоголовые, Змею-Горынычу подобные, комитеты и комиссии. А власть под такую затею денег не пожалеет.


Но Властитель дум Карпов браво увернулся: мол, никто руки марать не желает. Карпов почему-то заговорил о ком-то. А почему бы о себе не сказать? Если считаешь, что какой-то мерзавец посягнул на самое святое и светлое, почему на защиту поруганной чести не встаешь? И не надо говорить о том, что руки марать не желаешь. Противник всегда отвратителен и мерзок. Твой долг бойца, - идолище поганое сокрушить, истребить, испепелить. И чем сие идолище мерзостнее, тем выше тебе честь, тем больше твоя заслуга.


Не желаю ручки марать, потому уклоняюсь от боя, - это философия труса.

3.

Но все же попытки заманить меня в Цусимский пролив да там и утопить предпринимались. В конце 1997 года по инициативе Службы внешней разведки (в девичестве - Первое главное управление КГБ СССР) был организован телемост Москва-Лондон. Я сидел в Лондоне, а в Москве - группы экспертов и серьезных историков. Командовал серьезными генерал-майор ГБ Юрий Каболадзе. В распоряжении серьезных все ресурсы России, - финансовые, интеллектуальные, агентурные, архивные и всякие прочие.

Кроме всего, и это главное, в их руках - телецентр со всем его руководством, персоналом, тайной ордой стукачей, доносчиков и "добровольных помощников". Передача под запись. Все в их руках. И они возможностью воспользовались. Они срезали почти все. Они оставили самые коварные, самые злобные свои вопросы, наскоки, заявления и замечания и самые нейтральные и беззубые мои ответы.
И все же…

"Теледискуссия, по ряду причин не стала убедительным опровержением лживой концепции писателя-перебежчика" (Красной Звезда. 16 декабря 1997).

Алексей Симонов, один из бойцов нападающей стороны, признавал через три года после боя: "Во время телевизионного моста Москва-Лондон с одной стороны присутствовали военные историки, писатели, генералы войск и разведки, а с другой - автор "Ледокола" шпион-перебежчик Резун, он же Суворов (…) Мы его перекричали, но не победили. И это было не только мое ощущение. Передачу многие смотрели, и такая оценка была подавляющей." (Красная звезда. 28 ноября 2000)

Киевская придворная газета "Факты" (1998 №10) выразила удивление тем, что моим оппонентам не удалось меня утопить. На это полковник КГБ Игорь Прелин ответил: "Такие попались оппоненты".

Полковник КГБ, как в конторе у них было принято, картину искажает в нужную ему сторону. Если ему верить, то дело обстояло так: оппоненты мои в той битве - это стайка случайных прохожих с улицы. Попались какие-то недотепы. Вот если бы настоящих экспертов выставили…

Гражданин полковник, оппоненты мне не попались. Сборную лубянско-ясиневскую команду выставило против меня руководство ГБ. Это была плотная спаянной свора гэбешных генералов и полковников и их ученой обслуги высшего выбора, увенчанной пышными титулами докторов и академиков. Возглавлял группу самый речистый генерал ГБ, а по правую руку от него восседал Президент ассоциации историков Второй мировой войны, заведующий отделом истории войн и геополитики Института всеобщей истории Российской академии наук, доктор исторических наук, профессор и пр. и пр. Остальные в стае были под стать вожакам. И если это не самый цвет ГБ и Академии наук, то не надо валить на случай, что, мол, недоумки случайные попались, а спрашивать надо с высокого руководства: почему на ответственных постах они держат неспособных и недостойных?

Бывший командир диверсионного отряда КГБ "Каскад" Вадим Сопряков поделился впечатлением от увиденного: "В начале 1998 года одна из программ российского телевидения показала странное шоу-телемост Лондон-Москва. На одном конце этого моста находилась группа наших граждан, объединенных программой "Национальный интерес". На другом конце - в Лондоне - заурядный предатель Родины Резун (…) А подготовлен этот изменник к беседе был хорошо. Не зря английские хозяева иуды едят свой хлеб с маслом. Наша же сторона, к великому сожалению, была просто не готова к открытой и откровенной беседе с изменником Родины". (Сопряков. Восток - дело тонкое. Москва. Современник. 1999. Стр. 200-201)

Диверсант Сопряков имеет воинское звание капитана 1 ранга. Мореплаватель.

Лукавый флотоводец с Лубянки картину тоже исказил. Повторю еще раз: то, что Сопряков скромно назвал "группой наших граждан", было на самом деле не толпой обывателей с привокзальной площади, но сплоченной командой генералов лубянского ведомства и высшей академической военно-исторической элиты России. Не хватало там только генерала армии Гареева. Его я ранее отучил спорить со мной перед телекамерой. Он от поединков уклоняется.
А все остальные - на подбор. И программа готовилась по их инициативе, по их сценариям, готовилась заранее с привлечением всех средств, которыми располагало в тот момент государство Российское и его верные стражи с Лубянки и Ясенева. Меня же пригласили в последний момент. Времени на подготовку мне не дали никакого.

Но к этой передаче я готовился всю свою жизнь.

Программу, беспощадно изрезав, показали в конце 1997 года. После разразившегося скандала, изрезав еще раз и совсем уж бесстыдно, показали повторно в начале 1998 года. Так что мореплаватель Сопряков видел только мелкие обрезки.
Вот если бы прямой эфир…

4.

Скандал надо было расхлебывать. И нашлось старое испытанное оправдание:

"Почему же, задавались вопросом участники теледискуссии, наши историки его не изобличают? Серьезным ученым, думаю, просто не хочется опускаться до уровня его книг и умозаключений - слишком много в них поверхностного, до очевидности несостоятельного." (Красная звезда. 3 декабря 1997)
Вот видите, как все просто. Руководство ГБ затеяло драку. Во главе команды мордобойцев был поставлен руководитель пресс-службы СВР
генерал-майор ГБ Ю. Каболадзе со товарищи, самые высокие российские авторитеты в области военной истории, даже и сам Президент ассоциации историков Второй мировой войны Ржешевский. Но бить меня они не стали.

Дабы не опускаться до уровня…

Мысль флотоводца Сопрякова об "английских хозяев иуды", которые якобы готовили меня к выступлению, замечательна. Если развернуть советскую сторублевку на свет, то высвечивается дедушка Ленин. Весь из себя такой добрый и ласковый. А если развернуть заявление мореплавателя Сопрякова на свет, то во всей красе высвечивается дедушка Фрейд. Все, кто знал Сопрякова, едины во мнении: он не способен ни самостоятельно говорить, ни самостоятельно мыслить. Ему всегда заранее готовили выступления и приказы, он их зачитывал по бумажке. Оттого ему и кажется, что все другие люди тоже без чужой подсказки жить и действовать не могут.

Жаль, что гражданин Сопряков не сумел из очевидных ему фактов, сделать логичные выводы. А ведь если кто-то на Лубянке считает, что меня теоретически подковала британская разведка, а академиков РАН и генералов ГБ подготовить к защите чести Родины некому, то почему бы не привлечь отставных британских профессионалов к процессу повышения интеллектуального уровня высшего руководства СВР, ФСБ, Министерства обороны, Академии наук, да и более высоких инстанций Российской федерации?

Россия захлебывается от денег. Денег так много, что вождям России приходится их вывозить миллиардами, десятками и сотнями миллиардов долларов.
Везут их в Америку. Дабы в Россию от инфляции уберечь. Идея гениальная: выкачать всю русскую нефть и весь газ, дабы завалить Америку деньгами. Им назло! Дабы Америка эта зловредная от наших ресурсов и денег лопнула! А потом у нас без нефти, без газа и без денег удивительная жизнь наступит.
Так вот, отчего бы не отстегнуть миллиард-другой да не навербовать бы команды отставных британских разведчиков в помощь немощным гэбильным генералам и премудрым импотентным академикам? Все равно ведь вывезенные в Америку русские деньги ухнут в бездонную яму в грядущем и неизбежном американском финансовом кризисе.

Если за моей спиной бдительные лубянские мореплаватели разглядели группы британских экспертов, то почему бы и вам, компетентные граждане, за своими спинами в качестве заградотряда не выстроить такие же группы? Дабы вам мудрости добавить.
А то ведь без подсказок из-за спины сами вы такую тарабарщину несете, что народные массы начинает проявлять беспокойство. Дошло до заявлений некоторых военных о том, что "План Барбаросса" был составлен в январе 1940 года, и что Гитлер лично вписывал в этот чисто военный план нечто совершенно к нему не относящееся.

О глупости Гитлера и его окружения я сочинил целую книгу. Но все же Гитлер был не так скудоумен, как его представляют отдельные ученые товарищи в штатском.

Генерал-майор ГБ товарищ Каболадзе и другие товарищи, не сумев ничего возразить по существу моих книг, ринулись в темный омут, доказывая, что за моей спиной группы британских специалистов. Шаг этот для них оказался самоубийственным. Жаль, что ответ мой телевизионные товарищи срезали.
А ведь ума большого не надо, чтобы сделать вывод из генеральского заявления, да этим обушком его же по загривку и хряпнуть. Если британские специалисты, не имея выхода к закрытым советским архивам, способны доходчиво объяснить непонятные моменты в истории войны, а генералы ГБ и академики РАН, имея в руках все архивы, не способны ни возразить, ни выдвинуть собственных объяснений, то не пора ли этих генералов и академиков из высоких кабинетов гнать? Не пора ли на место безграмотных лубянских профанов посадить подготовленных профессионалов, способных дать ответ на любые измышления?..

5.

Годы текут, а идея выставить против меня подкованного специалиста возрождается вновь и вновь.

Вспомнили о ней и мои ниспровергатели с "Эха Москвы". 21 июля 2008 года Е. Съянова повторила пятнадцатилетней давности идею самой правдивой газеты мира: "Что касается Суворова, нужно посадить его в прямом эфире, дать ему хорошего оппонента в лице крепкого, знающего военного историка. Вот это будет единственный продуктивный разговор."

Дело осталось за малым: разыскать того самого крепкознающего.

И пока его ищут, озадачим вопросом граждан Захаровых-Съяновых: а вы-то кто такие? Уже несколько лет вы воркуете в эфире о войне, о самых разных ее аспектах. Подобно кукушкам и петухам, вы расхваливаете достоинства друг друга. По вашим заявлениям, все вы знатоки военной истории, вы беретесь не только судить о войне, но самостоятельно, не читая моих книг, на основе глубокого изучения открытых советских источников пришли к выводу о том, что Сталин готовил нападение на Германию. Зачем же вам крепкий и знающий? Сами-то вы разве хромые и хилые?

Да ведь и работа вам не из трудных. Сами внушали радиослушателям, что моя система аргументации достаточно слаба и тенденциозна, что у меня лихо замешана правда и вымысел. Сами вы рассказывали, что есть такой тип историков, которые составляют схему, а потом начинают загонять туда факты, и те, которые лезут, они принимают, а те, которые не лезут, просто отвергаются. А мои книги, - по вашим словам, - самый, что ни есть, блистательный образец подобной халтуры.
И вот мне неясно, если вы такие умные, а я такой дурной, то зачем же вам еще кто-то со стороны на подмогу потребовался? Неужели сами справиться не способны? Неужели и вам надо позади себя вместо чекистского заградотряда иметь группу экспертов?

6.

Азарт игры кружит головы, мутит разум. И можно иногда наделать глупостей.
"Эхо Москвы", 21 июля 2008:

"В. Дымарский: Могу не то чтобы секрет выдать, я разговаривал с Суворовым, предлагал ему выступить у нас в эфире. Он сначала согласился, потом отказался.
Е. Съянова: Ну, понятно, чего он побаивается.
В. Дымарский: Буду продолжать переговоры с ним."
Гражданин Дымарский увлекся. Головокружение от успехов. Он разговаривал с каким-то другим Суворовым. Меня он на передачу не звал. И доказать это весьма просто.

Мой интерес в том, чтобы от эпигонов избавиться. Пренеприятные, знаете ли, создания. Я бы для этого не упустил любую возможность. А что может быть лучше прямого эфира? Из всего вышеизложенного, надеюсь, достаточно ясно следует, что мне есть чем отмахнуться от шибко грамотных изыскателей с "Эха Москвы". Тем более, что сами они не особенно-то и в бой рвутся. Они намерены вступить в сражение из-за спины крепкого и знающего.

Я десятки и даже сотни раз выступал в открытом эфире на множестве различных радиостанций: российских, украинских, британских, американских, польских, болгарских, итальянских, израильских, чешских, германских, а Би-Би-Си для меня - дом родной. Никому никогда не отказывал. В передачах Дымарских-Съяновых я участия не принимал. Единственно потому, что никто меня туда не звал. Если бы позвали, если бы предоставили возможность, да еще и в открытом эфире побеседовать с шибко грамотными, которые не читали Жукова, которые не только не знают того, что война была объявлена, но и бросаются это опровергать, то уж я бы представленный шанс не упустил.

А вас, гражданка Съянова, я боюсь. Но не очень. Не извольте стращать, голубушка. Не таких видывали


http://www.razgovor.org

Mon, Nov. 24th, 2008, 01:23 pm
[info]kosmopoliten@lj

"В России он признан предателем. 11 томов его уголовного дела, 200 допрошенных человек, расстрельный приговор. При этом, квартира его в Москве за ним и числилась, имущества не конфисковали. Его дети были в России, но под другими именами. Суворов говорит, что по их словам, в России им понравилось."
http://www.agentura.ru/culture007/art/lit/rezun/

"Опровергать его творчество в России взялось самая авторитетная (формально) военная газета - "Красная звезда", генералы М. Гареев и Д. Волкогонов. И (почему-то) израильский историк Габриэль Городецкий, на мнение которого ссылаются официальные российские военные историки. Он выпускает целые книги против Суворова, самая известная из которых - "Миф Ледокола"."
Там же.и там же линки на критику его творений..
Так что это не вопрос истории, а вопос веры..а Резуну я не верю.

Mon, Nov. 24th, 2008, 03:55 pm
[info]tapirr@lj

Это вопрос веры, потому, что антирезунистам можно только ВЕРИТЬ, поскольку аогументов у них нет.

А вот Суворову верить не обязательно, потому что он выдвигает неоспоримые доказательства своих утверждений. Неоспоримые - потому что антирезунистам пока не удалось их оспорить. Но зато они ВЕРЯТ в свою правоту.

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете".

Wed, Nov. 26th, 2008, 06:06 pm
[info]j_a_s_s_s@lj

Гм, вы это серьёзно? Как раз аргументы Резуна (коего считаю писателем - фантастом) либо притянуты за уши, либо измыслены совершенно. Приведите мне хоть один, который я не смогу опровергнуть - и я публично признаю свою неправоту.
Вообще, с Суворовым-Резуном всё ясно. Когда он писал о том, в чём разбирался или учавствовал сам - он был великолепен. Описание "Аквариума" или пражской весны - выше всяких похвал (а старый еврей со шнурками вообще бесподобен). Но по итогу оказалось, что больше писать человеку не о чем. А кушать хочется. Вот он и выдумывает "альтернативную историю" о войне (впрочем как и другой "историк" Бушков о древней Руси). Капусту рубит на несведущем и легковерном читателе, короче.

З.Ы. Относительно эпиграфа: известно также, что Ирвин Роммель был не только против принятия плана Барбаросса, но даже орал на Гитлера матерно (т.к. в отличае от фюрера разбирался в военной экономике и Клаузевица почитывал). Как раз в январе 1940-го года. Это г-ну Резуну следовало бы знать, если бы он взял на себя труд почитать воспоминания немецких танковых генералов. Но он по видимому игнорирует труды не только советских историков, но и труды бывших противников.

Tue, Dec. 2nd, 2008, 03:31 pm
[info]kosmopoliten@lj

Я Вас весьа высоко ценю за Ваш интелект , котлорый виден по вшему ЖЖ..но в этом вопросе наши мнения расходятся.
Не хочу спорить, достаточно прочитать аргументированную критику даже израильского автора( с какого бодуна ему "нападать" на антисталиниста Суворова?).
Это не говоря о диспутах на техничемких сайтах, где оровергались его позания в танковой тематике..Этому спору лет 5 или 6 ( если не ошибаюсь).
Россия не планировала наносить превентивный удар по Германии..а немцы нанесли удар по СССР исключительно для расширения своего " жизненого пространства" . Нефть им была нужна..да и план Блицкрига был разработан аж в 39..хотя немецкий генералитет был против. Теория о превентивном ударе со стороны Германии не выдерживает критики..наверно поэтому она и не интересна историкам того периода.
Впрочем в книгах разных историков этот вопрос достаточно широко освещен.
Я не хочу сейчас вступать в дискуссию по этому вопросу..
С уважением.

Tue, Dec. 2nd, 2008, 03:34 pm
[info]kosmopoliten@lj

Естественно мой пост выше адресован уважаемому мной tapirr, а т.з. мембера j_a_s_s_s я просто полностью разделяю.

Fri, Jul. 9th, 2010, 03:54 pm
(Anonymous)

Cтранно. 11 томов уголовного дела , приговор. В фильме "Последний миф" авторы попросили показать этот приговор - в архиве его не нашлось. Рассказали об этом Суворову - расстроился. В какой серии об этом не помню. Ближе к концу.

Fri, Jul. 9th, 2010, 04:04 pm
[info]kozeroh@lj

Уважаемый tapirr,
Суворов упоминает о телемосте 97-98 годов. На ютубе и вообще в инете в роликах я его не нашел. Стало быть не выкладывали, да аншу версию как ясно из текста сильно пкоромсали. Но ведь BBC наверняка тоже записывала этот телемост. Вы не пробовали искать передачу? Может какие архивы у BBC. Правда много лет пошло. Уж больно охото посмотреть перепалку.

Sat, Jul. 10th, 2010, 04:17 am
[info]tapirr@lj

Нет, не пытался.

Но надо у Дм. Хмельницкого спросить.